Erik Voorhees: entro cinque anni ci sarà un crollo finanziario importante e le Cripto saranno pronte

Ho incontrato Erik Voorhees per la prima volta ad Amsterdam, nell'estate del 2018, mentre seguivo una conferenza fintech chiamata Money20/20. La conferenzaera un circo(Letteralmente un circo, completo di trapezisti, mimi e un monociclista.) I panel si sono concentrati su argomenti come l'intelligenza artificiale, la biometria alla cassa e come utilizzare i big data.

Ma dov'era il Bitcoin (BTC)? Dov'era la blockchain? Certo, c'erano Alcuni panel sulle criptovalute, forse il 15 percento del totale, ma se stiamo prevedendo il "futuro del denaro", perché la blockchain T ha avuto un ruolo da protagonista?

Ed è qui che entra in gioco Voorhees. Dopo il suo panel ad Amsterdam, ho chiesto al CEO di ShapeShift perché le Cripto T avessero una presenza più forte nella conferenza e se questo lo infastidisse. In pratica mi ha detto, in modo amichevole: la stai guardando male."Sono andato al secondo Money20/20 a Las Vegas qualche anno fa, ed eravamo l'unica cripto-azienda lì", ha detto. " ONE sapeva cosa fosse il Bitcoin . Per alcune persone era solo uno scherzo. E ora ci sono un paio di dozzine di panel qui. Money20/20 riguarda le banche, ma anche qui, le Cripto stanno avendo un grande impatto".

Voorhees ha guardato la conferenza e il mondo con una lente più ampia. Ha fatto uno zoom out. Mi sembra una metafora utile per lo spazio blockchain odierno. È facile guardarsi intorno e brontolare,Perché T ci sono più persone che usano le Cripto? Dov'è l'adozione da parte dei commercianti? Dove sono i casi d'uso? È facile annoiarsi.

Eppure, Voorhees è in circolazione fin NEAR albori delle Cripto (o dal 2011, tecnicamente), ed è stato arricchito e ferito dagli alti e bassi. È sopravvissuto al crollo di BitInstant, ONE dei primi exchange Bitcoin . Ha creato SatoshiDice, che, nel bene e nel male, rimane ONE delle implementazioni di blockchain di maggior successo. The Wall Street Journal lo ha accusatodi riciclaggio di 9 milioni di dollari presso ShapeShift. (Luicontesta questo.) Nel 2018, contro ONE i suoi principi libertari – ma per la sopravvivenza legale – ha ingoiato la medicina dell’implementazione del KYC su ShapeShift e afferma che ha “sventrato” l’azienda, costringendolo a licenziare 37 dipendenti, un terzo del suo staff.

Eppure, eccolo qui, che guarda ancora al quadro generale, ancora ottimista, ancora il felice guerriero libertario che si scaglia contro le tasse ("Sono moralmente contrario alla tassazione"), il governo ("T penso che il governo federale dovrebbe esistere") e alcune normative Criptovaluta ("totalmente folli", "pazzi"). Ora, sulla scia del scambio ShapeShift rinnovato(che lui spesso pubblicizza come a zero spese e senza custodia) enuovo token FOX, Voorhees si sente pronto per il ritorno.

Così mi sono diretto agli uffici top Secret di ShapeShift a Denver, una specie di hub della blockchain, per una piacevole conversazione con Voorhees. (Perché Denver? Avevo pensato che fosse per le normative favorevoli alle criptovalute del Colorado, ma Voorhees mi dice, con disarmante onestà... non proprio: Denver è semplicemente un posto piacevole in cui vivere. Non ha torto.) In un'intervista ad ampio raggio, si apre sugli errori commessi in ShapeShift, sul perché i massimalisti siano miopi, sul perché Libra potrebbe essere una buona cosa per le Cripto, sui suoi pensieri su Bernie Bros (non ne sono un fan!), sul perché il prezzo del Bitcoin raggiungerà 1 milione di dollari (non è un errore di battitura) e su come presto, nei prossimi anni, assisteremo al crollo dei sistemi finanziari e al "tramonto della moneta fiat".

CoinDesk: Siete entrambi CEO di ShapeShift, ma siete anche un "leader di pensiero" che promuove Bitcoin e Cripto. Come riuscite a bilanciare tutto questo?

Erik Voorhees:È dura. T posso essere così schietto come vorrei su questioni controverse. Come CEO, devo stare estremamente attento a ciò che dico, in termini di regolamenti e governo. E mi piace parlare di queste cose. Quindi è stato davvero difficile. Ma costruire un'azienda è la sfida più grande che abbia mai incontrato, ed è davvero gratificante.

Bene, visto che hai parlato di regolamentazione... Cosa pensi attualmente di BitLicense a New York?

Voorhees: Voglio dire, è la cosa peggiore che New York abbia mai fatto in termini di regolamentazione finanziaria delle Criptovaluta. Sono state rilasciate solo circa 15 licenze. Immagina l'intero stato di New York, ONE dei più popolosi del paese, e con la più grande industria finanziaria, e hai solo 15 startup che hanno il permesso di fare progetti Cripto . Totalmente folle. L'applicazione BitLicense stessa: ti consiglierei di provare a leggerla, se non l'hai mai fatto. Sono 35 pagine.

Solo la domanda? 35 pagine?

Voorhees: Solo la domanda e le domande. E fa cose come far fare a ogni azionista un controllo dei precedenti. Diciamo che tua nonna ha investito nella tua piccola startup Cripto perché pensa che tu sia fantastico e ti ha dato 10.000 $ per avviare la tua attività. Se fossi a New York, dovresti far fare a tua nonna un controllo dei precedenti all'FBI.

Voglio dire, mia nonna è piuttosto losca.

Voorhees:Per la maggior parte delle aziende che hanno fatto domanda per BitLicense, la domanda finisce per essere di circa 100-300 pagine di documenti. Solo per richiedere il permesso di costruire una nuova attività! E poi c'è tutta la storia di Ben Lawsky, e quello che ha fatto lì è piuttosto atroce. Ha creato la regolamentazione, e poi se ne va e inizia la sua attività in cui aiuta le aziende a destreggiarsi tra le normative. Quindi entra in uno studio privato, facendo pagare le aziende per aiutarle a destreggiarsi tra le regole e le restrizioni che ha creato. Orribilmente corrotto. E T so come non sia una specie di frode o crimine di corruzione, ma a quanto pare è del tutto legale.

Poi, dopo aver fatto questo per un paio d'anni, va a unirsi al consiglio di amministrazione di Ripple. Quindi Ripple lo paga un miliardo di dollari per aiutarli fondamentalmente a consigliarli su come evitare questo tipo di regolamenti. L'intera faccenda è semplicemente corrotta e l'idea che BitLicense aiutasse i consumatori è folle. Tipo, ShapeShift ha effettivamente creato qualcosa che ha aiutato i consumatori, non trattenendo i loro soldi e non prendendo le loro informazioni personali, che vengono quasi sempre hackerate. Abbiamo effettivamente creato qualcosa che protegge i consumatori e poi BitLicense ha sostanzialmente reso illegale la nostra attività.

Ecco cosa penso di BitLicense.

In realtà abbiamo creato qualcosa che protegge i consumatori, ma poi la BitLicense ha reso la nostra attività sostanzialmente illegale.

A parte questo, ti piace. A questo proposito, cosa pensi della Federal Reserve, o banca centrale, che potrebbe adottare le valute digitali?

Voorhees:Sì, quindi questo è un argomento HOT nell'ultimo mese o giù di lì. La loro valuta è Giàdigitale. Il dollaro è già digitale. Non è sostenuto da nulla. Quindi quando le persone tirano fuori cose come "valute digitali delle banche centrali", di cosa stanno parlando in realtà? Stanno parlando del fatto che il dollaro sia su una blockchain? E se così fosse, ovviamente la blockchain non sarebbe senza permessi o aperta. Sarà unaautorizzatoblockchain controllata dalla Fed.

Giusto…

Voorhees:E ovviamente, la Fed non limiterà la propria capacità di creare denaro. Quindi, fondamentalmente, i due motivi per cui il Bitcoin è così cool - 1) l'apertura e la mancanza di permessi, e 2) il fatto che sai esattamente quante unità esistono, e ONE può gonfiarle - sono tutti spariti. Quindi, che diavolo di senso ha un dollaro digitale? Non sarà diverso dal dollaro digitale di oggi, che esiste solo nei conti bancari.

Quindi non sei un fan?

Voorhees:Non è che non sono un fan. [Ride.] Semplicemente non è niente di diverso da quello che sono i dollari adesso. È un po' come questo espediente di marketing per le banche centrali per farle sentire come se stessero facendo qualcosa. Ma i dollari sono già digitali. Gli euro sono già digitali.

Quindi stai dicendo che potrebbe non essere peggiore del sistema attuale, ma T aggiungerà molto valore?

Voorhees:Esso Volereessere peggiore del sistema attuale, in quanto sarà più facile sorvegliarlo e controllarlo. Quindi darà al governo più potere nel controllarlo.

Hai criticato i massimalisti, definendoli miopi. Cosa intendi con questo?

Voorhees: Sì, è miope perché se una delle virtù di bitcoin è la sua decentralizzazione, allora devi renderti conto che altre blockchain aumentano la decentralizzazione. Sono comunità diverse, persone diverse, hanno algoritmi di mining diversi, hanno strutture di incentivi diverse. Ottimizzano per funzionalità diverse. Quindi se sei a favore della decentralizzazione, ma sei a favore di ONE sola catena monolitica, c'è qualcosa nel tuo cervello che non si connette.

Ok, a proposito di "comunità diverse", cosa pensi di Libra?

Voorhees:Sì, penso che la Bilancia sia fantastica.

Wow, "Fantastico?"T me l'aspettavo!

Voorhees:Perché prima di tutto, sta facendo impazzire tutti i governi del mondo. Tutto ciò che fa questo è buono.

Ma non è un permesso aperto...

Voorhees:Non è tutto open permission come Bitcoin. Ma non è neanche solo un dollaro digitale. È in realtà una nuova valuta con un paniere di asset che la sostengono. Alcune valute fiat, obbligazioni e titoli. E quel nuovo asset è una specie di valuta super-nazionale, creata non da un governo ma da una società privata. E penso che sia un passo incredibile per la società.

Se venisse ampiamente adottato, il dollaro perderebbe parte del suo valore. Facebook ha più utenti di quanti cittadini gli Stati Uniti abbiano.

Non ti preoccupano i potenziali malintenzionati su Facebook o l'eccessiva centralizzazione?

Voorhees:Voglio dire, niente di tutto ciò è più centralizzato del dollaro. Quindi lo vedo in contrasto con il modo in cui funziona il dollaro, e in fiat. Tutti nel mondo usano fiat e poi ecco che arriva, infine, un denaro privato creato da una società privata. È ancora centralizzato, ma il denaro di una società privata lo sceglierei qualsiasi giorno della settimana rispetto a un denaro governativo. Quindi in questo modo, penso che sia superiore al fiat.

E aiuta le persone a pensare,Va bene, forse non sono solo i governi a poter fare soldi.Se si liberassero da SPELL, allora si renderebbero conto che, Ok, ci sono diverse monete là fuori, e hanno attributi diversi. E forse dovrei riflettere di più su cosa rende il denaro buono o cattivo.

Hai la sensazione, dentro di te, che la Bilancia avrà successo?

Voorhees:Quindi ONE grande domanda è: verrà lanciato? E forse è 50/50. L'altra grande domanda è: verrà lanciato nella sua forma attuale o verrà annacquato per essere fondamentalmente solo un dollaro digitale? E c'è una forte possibilità che ciò accada, il che sarebbe una rottura. Il motivo per cui il governo, in particolare il governo degli Stati Uniti, è così preoccupato è perché, se diventasse ampiamente adottato, il dollaro perderebbe parte del suo valore. Facebook ha più utenti di quanti cittadini gli Stati Uniti abbiano.

È un dato sconcertante.

Voorhees:Da unsignificativoquantità. La moneta di Facebook è una minaccia credibile per il dollaro nel breve termine, nell'arco di circa cinque anni. Penso che il bitcoin sia una minaccia credibile nell'arco di 10 o 20 anni.

Quindi, passiamo al Bitcoin: ti preoccupa il fatto che non ci sia una maggiore adozione da parte dei commercianti?

Voorhees:Penso che l'abbiamo capito al contrario. Quindi, agli albori del Bitcoin, si trattava solo di adozione da parte dei commercianti. Era come, ok, questa è una forma migliore di denaro. Quando un numero sufficiente di commercianti accetterà il servizio, questo diventerà onnipresente e prenderà il sopravvento. Ciò T è accaduto per una serie di ragioni, e tuttavia Bitcoin e le Cripto, come settore, sono cresciuti almeno quanto speravamo. Penso che l'adozione da parte dei commercianti finirà per essere alla fine dell'adozione.

Quando accadrà?

Voorhees:Ciò accadrà quando molte persone avranno Cripto. Perché i commercianti diranno: "Beh, dovrei sicuramente accettarlo, perché ci sono 50 milioni con esso". E questa sarà una specie di coda, non la testa. E penso che ci sbagliassimo tutti su questo.

Interessante. Ora sei più o meno ottimista sulle Criptovaluta rispetto a, diciamo, nel 2018?

Voorhees:Di più.

Perché?

Voorhees:Ogni anno che passa senza che T fallito, è più probabile che abbia successo. Ogni anno che passa, diventa più normale. Oggigiorno, se chiedi a una persona a caso per strada se ha sentito parlare di Bitcoin, nove su dieci diranno di sì. Nel 2011, 10 su 10 avrebbero detto di no. E si è liberato di alcune delle sue percezioni losche.

Cosa ti entusiasma di più di questo spazio in questo momento, oltre alle cose su cui stai lavorando personalmente?

La roba DeFi [ Finanza Decentralizzata] che sta succedendo è così bella. La roba DeFi costruita sulle stablecoin.

Che cosa ne pensi nello specifico?

Voorhees:È un caso d'uso reale e funziona davvero bene. Una persona normale può trasformare 10.000 dollari in stablecoin USD. Nessuna volatilità, supportata da Coinbase, che è almeno affidabile quanto una banca. E poi possono guadagnare il 3 o il 5 percento di interessi su questo. A volte in modo non affidabile. E chiunque nel mondo può farlo. Qualcuno in Australia, Africa o Asia può accedere a questi Mercati monetari aperti semplicemente da un telefono. È davvero potente.

Ok, arriviamo a ShapeShift–spesso dici che l'exchange non ha commissioni di trading. Ho la sensazione che non sia solo un espediente di marketing, ma qualcosa di più profondo, ovvero l'assenza di commissioni... quasi un principio filosofico. Ho ragione?

Voorhees:No, non è vero.

[Entrambi ridono.]

Voorhees:Zero commissioni, abbiamo implementato per due motivi. ONE, perché avevamo bisogno di un gancio di messaggio migliore per far capire alla gente cosa fosse il nuovo ShapeShift.

E il secondo?

Voorhees:Il trading è un'attività molto commercializzata. E quelle commissioni sono destinate a diminuire nel tempo. Quindi perché non anticipare tutto questo?

Accorto.

Voorhees:Ciò che conta di più ideologicamente per noi, a ShapeShift, è l'aspetto dell'autocustodia. Quasi tutte le principali società Cripto sono di custodia: le Coinbase, le Binance. E se l'intero movimento Criptovaluta si traduce solo in un mucchio di nuovi custodi, non cambia davvero nulla, giusto? Ma le persone vanno verso ciò che è facile. Quindi vedo ShapeShift come la costruzione del facile interfaccia per la Cripto, ovvero l'autocustodia.

Cosa possiamo aspettarci da ShapeShift in futuro?

Voorhees:Passeremo al mobile. Questa è la prossima area ovvia che ci manca totalmente in questo momento.

Quali sono le tempistiche?

Voorhees:Due o tre mesi. Prima del Consenso, diciamo.

Hai detto che la tua visione a lungo termine per ShapeShift è il “cambiamento sociale”. Cosa significa esattamente?

Voorhees:Il modo in cui la vedo è che faccio parte della startup che è la Cripto. E la mia visione a lungo termine è che la Cripto cambi effettivamente l'intero sistema finanziario del mondo. Il mio lavoro in quella startup è costruirne un pezzo, che è ShapeShift. E il lavoro di ShapeShift è costruire la migliore piattaforma di autocustodia per le persone. Quindi quella Cripto T si evolve in qualcosa in cui hai solo un mucchio di nuovi PayPal che detengono i fondi di tutti.

Dove direste che vi trovate in questo momento come azienda?

Voorhees:Abbiamo dovuto ricostruire tutto da zero. Quindi, per certi versi, siamo quasi un'azienda di sei anni, ma per altri versi siamo una startup di nove mesi, perché abbiamo appena lanciato un nuovo prodotto a luglio.

Giusto. Puoi parlarci dell'implementazione KYC e delle ricadute?

Voorhees:La questione KYC è avvenuta nell'autunno del 2018. Quindi non potevamo più permettere a qualcuno di scambiare ONE asset con un altro senza un account. Ovviamente T volevamo farlo. I nostri clienti non volevano che lo facessimo. I nostri partner non volevano che lo facessimo, ma pensavamo che fosse troppo rischioso dal punto di vista legale non per farlo. Così abbiamo fatto quel cambiamento. Ha distrutto la nostra attività, perché tutti i nostri partner T volevano più servirsi di noi. Hanno semplicemente optato per delle alternative. Quindi sapevamo che avremmo avuto un enorme successo. E così è stato. Ha distrutto tutta la nostra attività.

Non per farti rivivere ONE dei peggiori capitoli della tua vita, ma puoi spiegarmi meglio? Quanto hai perso?

Voorhees:La maggior parte del nostro volume proviene da questi portafogli partner che si collegano alla nostra API.

Quali sono alcuni esempi?

Voorhees:Sai, come Edge o Coinomi o Exodus o Jaxx. Ce ne sono diversi. E i loro utenti nel loro portafoglio sarebbero in grado di scambiare monete senza problemi tramite la nostra API. Una volta che abbiamo richiesto account [implementato KYC], quell'esperienza utente si è completamente rotta, perché poi il portafoglio avrebbe dovuto inviarli a qualche altra azienda, a noi, per ottenere un account registrato. E non è una buona esperienza utente. Quindi T posso dire di biasimarli. Ma quei portafogli ci hanno semplicemente abbandonati e sono andati con concorrenti che T KYC. Quindi cosa fai?

Nel 2017, tutti i nostri numeri volavano, ma T sapevamo come gestire un'attività. Ora i nostri numeri fanno schifo, ma sappiamo come gestire un'attività.

Quale percentuale della tua base clienti hai perso? Era più del 50 percento, diciamo?

Voorhees:Sì, intendo dire, oltre il 95 percento.

Wow. Eppure, ecco, stai ricostruendo...

Voorhees:Beh sì, quindi stavamo già lavorando sulla nuova piattaforma quando abbiamo saputo che avremmo dovuto fare KYC. Era una specie di cosa che accadeva in parallelo. Era fondamentalmente lo ShapeShift 2.0 che avevamo concepito all'inizio del 2018 e stavamo già iniziando a costruire. E poi c'è stato uno strano periodo dall'autunno del 2018 a luglio del 2019 quando il vecchio prodotto è stato completamente sventrato. ONE nuovo T era ancora uscito e abbiamo avuto un periodo di nove mesi in cui ci stavamo solo lavorando.

Per non parlare del fatto che eri nel pieno del mercato ribassista.

Voorhees:Giusto, in un mercato ribassista orribile, e quello è stato durante il periodo in cui abbiamo avuto i nostri licenziamenti. Quindi è stato un periodo di merda, di sicuro. Ma è stato anche divertente, perché stavamo ricostruendo la cosa nuova, e costruire nuovi prodotti è sempre la cosa migliore.

Detto questo, la maggior parte dei CEO parla dell'importanza del fallimento e di come il loro successo derivi dai semi di queste battute d'arresto. Quali lezioni hai imparato?

Voorhees:Oh, sì, abbiamo fatto così tanti errori nel 2017 quando stavamo crescendo. Quando cresci così tanto, T ti accorgi degli errori.

Tipo cosa?

Voorhees:Molti di noi erano dirigenti alle prime armi che cercavano di costruire un'azienda. Quindi impariamo queste cose strada facendo. Tutto, dall'assumere persone tossiche che T avrebbero dovuto essere qui, all'ignorare alcune delle cose operative che un'azienda dovrebbe fare. Come l'inserimento e l'uscita di nuovi dipendenti. Questa è una cosa che non ha nulla a che fare con le Cripto. Ma è molto importante. La maggior parte delle persone pensa che se hai bisogno di qualcuno, lo assumi. Ma in realtà c'è tutta un'arte e una scienza nel trovare brave persone, portarle dentro mentre le inserisci, acclimatarle alla tua cultura e insegnargliele.

Ora abbiamo imparato tutto. Abbiamo capito la parte aziendale. Nel 2017, tutti i nostri numeri volavano, ma T sapevamo come gestire un'azienda. Ora i nostri numeri fanno schifo, ma sappiamo come gestire un'azienda.

Sul fronte personale, come ti tieni aggiornato sugli ultimi sviluppi Cripto ? Com'è il tuo consumo di notizie?

Voorhees:Quindi il mio schema è in genere Twitter, CoinDesk e poi Osmosis in ufficio. Twitter è molto superficiale ma fornisce informazioni generali su tutto. CoinDesk è per articoli più approfonditi su cose specifiche. E poi le persone in ufficio, questa è l'entropia. Questo mi porta cose casuali di cui T saprei nulla. Ma T resto al passo con tutto. Mi sento costantemente indietro. Oggi conosco una porzione più piccola del settore rispetto a sei anni fa.

Davvero? Com'è possibile?!

Voorhees:Passo tutto il giorno, ogni giorno in questa roba, eppure oggi ne so meno,relativamenteall'industria di quanto non lo fossi in passato.

Oh, quindi intendi dire che la tua conoscenza assoluta è cresciuta, ma poiché l'intero settore è cresciuto così tanto, ilpercentualedi ciò che conosci - la percentuale della torta - è più piccola?

Voorhees:Giusto. Ci sono tipo... intere nuove catene che sono davvero fantastiche e di cui non so nulla.

Quali sono i tuoi orari di lavoro?

Voorhees:I miei orari T sono troppo folli. Tendo a lavorare dalle 9 alle 18 quasi tutti i giorni.

Come ti rilassi? Ti abbandoni a Netflix?

Voorhees:Sì, Netflix, leggere e semplicemente passare del tempo con la mia bambina, questo genere di cose. Mi piace andare in montagna, sciare e andare in motoslitta. Mountain bike.

Cosa stai leggendo in questi giorni?

Voorhees:Ho lettoDuna. E di solito leggo sia un libro di narrativa che uno di saggistica. Quindi, per la saggistica, sto leggendo quel libro di Andy Grove, "High Output Management".

Parliamo di politica. C'è qualcuno dei candidati democratici che ti entusiasma?

Voorhees:NO.

ONE?

Voorhees:Sono tutti orribili. Tutti vogliono far crescere il governo. Tutti. Ognuno di ONE farà crescere il governo. Ogni presidente fa crescere il governo. Quindi i democratici vogliono farlo crescere un BIT ' a sinistra. I repubblicani vogliono farlo crescere un BIT ' a destra. In realtà sono piuttosto simili in quasi ogni modo. Quindi sì, li disprezzo tutti. T penso che il governo federale dovrebbe esistere. E T voterò per nessuno di loro.

Hai criticato i Bernie Bros …

Voorhees:Voglio dire, tutto quello che vogliono fare è rubare soldi ad altre persone. Giusto? Vogliono far arrivare il loro tizio al potere così che possa prendere soldi dal gruppo A e darli al gruppo B.

Ok, è il momento delle previsioni! Voglio tre previsioni da te: ONE per il breve termine, ONE per il medio termine e ONE per il lungo termine, tipo tra 20+ anni.

Entro cinque anni, si verifica un crollo finanziario importante. E le Cripto saranno probabilmente abbastanza pronte da essere un'alternativa credibile per gran parte del mondo.

Cominciamo con qualcosa che vedremo nel settore Cripto quest'anno, nel 2020.

Voorhees:Penso che ETH torni ai massimi storici e che la DeFi diventi un BIT ' parabolica nella crescita, intendo nella crescita degli utenti. Penso anche che quest'anno ci sarà un Rally Bitcoin , ma T so se raggiungerà i massimi storici. Ma penso che Ethereum lo farà.

Penso che DeFi sarà il tema di quest'anno. Ci sarà un nuovo set di... una specie di catene tipo ethereum-killer che sono valide ora. Quindi ci sono Cosmos, Cardano, EOS e forse altre due o tre che sono catene credibili. (E i massimalisti mi odieranno per averlo detto.) Funzionano come dovrebbero, e non sono solo fork, e stanno innovando in direzioni diverse.

E che dire dell'argomento preferito da tutti, il predominio delle monete?

Voorhees:Quindi penso che quest'anno vedremo in qualche modo il Bitcoin in testa, ovviamente. Ethereum (ETH) il chiaro numero due. E un set di altre catene di smart contract che sono tutte proof-of-stake che stanno gareggiando per quel terzo posto.

Capito. Previsioni per i prossimi, diciamo, tre o cinque anni?

Voorhees:Tra tre o cinque anni, la prossima crisi finanziaria è sicuramente accaduta. Ora, potrei aver detto anche tre o cinque anni fa. Ma lo ripeto ora.

[Entrambi ridono.]

Quanto pensi che peggiorerà la situazione?

Voorhees:Questa bolla del debito T può continuare. Penso che entro tre anni, ma sicuramente entro cinque, si avrà un crollo finanziario importante. E le Cripto saranno probabilmente abbastanza pronte da essere un'alternativa credibile per gran parte del mondo. Non che una ONE catena possa improvvisamente supportare ogni transazione di ogni persona. Ma ci sono abbastanza catene che lo fanno, in abbastanza modi diversi, che si sono evolute entro allora, con abbastanza buona UX e comprensione di base, e fiducia da parte del pubblico, che diventerà un'alternativa credibile.

È affascinante. Puoi spiegare un po' meglio in cosa consisterebbe, nello specifico, quel tipo di crisi finanziaria e in che modo le Cripto ne traggono beneficio? Perché penso che per molte persone, sentire quell'idea e tipo diha senso, ma sembra anche molto astratto?

Voorhees:Quindi penso che ci siano tre livelli di crisi finanziaria. C'è una recessione normale. Che accade normalmente, e T è un gran problema. È lì che le azioni scenderanno per un po', e ci sono un anno o due di recessione.

Poi c'è una specie di recessione molto grave, come quella del 2008 e del 2009, in cui la gente inizia a perdere fiducia nelle istituzioni finanziarie. Ci sono grandi fallimenti e salvataggi di aziende.

Poi c'è un terzo livello, che è quello che penso accadrà. Ed è lì che si verifica effettivamente il crollo dei Mercati BOND sovrani. Quando le persone si rendono conto che non c'è modo che quei debiti vengano ripagati. L'unica ragione per cui le persone sono disposte a detenere obbligazioni del governo statunitense è perché presumono di poterle vendere a qualcuno.

Danno per scontato che sia solido come una roccia, sì.

Voorhees:Sì, perché possono sempre venderlo a qualcun altro. Che è la definizione della teoria del più grande idiota, giusto? A un certo punto crolla. I calcoli T tornano. Quindi quando i Mercati BOND crollano, i tassi di interesse saliranno alle stelle, perché le persone richiederanno tassi di interesse molto più alti per prestare denaro alle persone, specialmente ai governi.

E questo distruggerà l'intero sistema finanziario. In definitiva, ciò che significherà è che i governi finiranno per stampare denaro per cercare di risolvere il problema, proprio come hanno fatto nell'ultima crisi finanziaria.

Se questo dovesse effettivamente accadere, devi assicurarti di non essere ripreso dalla telecamera come il signor Burns ne "I Simpson", che si strofina le mani avidamente, dicendo: "Eccellente. Le cose stanno procedendo come avevo pianificato".

Voorhees:Sì, lo so.

[Entrambi ridono.] State attenti.

Voorhees:Quindi stamperanno denaro come hanno sempre fatto, ma la quantità che dovranno stampare, sommata alla perdita di fiducia nel mercato BOND , causerà veri e propri crolli valutari delle principali valute legali.

E questo è il punto di svolta…

Voorhees:È quell'ultimo passaggio che è davvero il perno per le persone per uscire da quella roba, da quella sciocchezza, e usare soldi veri. Blockchain aperte e trasparenti che T possono essere manipolate da nessuna parte, e di cui sai esattamente quante ce ne sono. Ciò accadrà entro cinque anni. Sarà un disastro.

Cosa succede quindi al prezzo del Bitcoin in questo contesto?

Voorhees:Voglio dire, in quel contesto, il Bitcoin vale 1 milione di dollari.

Ma sarebbe folle, violento e volatile. E sarebbe molto surreale, perché allo stesso tempo in cui fondamentalmente queste élite del mondo finanziario stanno tutte cadendo a pezzi, queste banche e tutto quel valore viene distrutto, ci saranno tutte queste altre persone, dalle balene in Bitcoin, a qualcuno che aveva solo poche migliaia di dollari in Bitcoin in giro, alle piccole startup in tutto il mondo nel settore Cripto . Diventeranno improvvisamente 100 volte più potenti.

Un sacco di tizi ricchi con i cappucci! Aspetta, tutto questo accadrà tra tre o cinque anni?

Voorhees:Sì, da tre a cinque anni è quando questa folle transizioneinizia. La transizione in sé durerà probabilmente cinque o dieci anni. Ci sarà una trasformazione davvero strana di ricchezza e potere in un lasso di tempo molto breve. E questo T accadrà in modo pacifico. Sarà davvero spaventoso e probabilmente violento, dove le persone che perdono potere faranno tutto il possibile per impedire questo processo, ma è inevitabile e T può essere fermato. Quella transizione sarà la storia finanziaria del secolo. Se ne parlerà per centinaia di anni. Questo è il crepuscolo della moneta fiat.

"Crepuscolo del fiat". Bella frase.

E dopo che ciò accadrà, quando le persone guarderanno indietro a come funzionavano la moneta fiat e le banche, e ai bambini verrà insegnato questo genere di cose a scuola, sembrerà tutto così assurdo che le persone abbiano usato denaro creato dal nulla, e abbiano pensato che avesse valore. E il governo potrebbe semplicemente ricavarne quanto vuole. E le persone erano d'accordo. E c'era questo alto consiglio di alti banchieri che ogni due settimane avrebbe rilasciato dichiarazioni in cui algoritmi in tutto il mondo avrebbero esaminato ogni piccola parola per vedere cosa fosse cambiato, e miliardi di dollari sui Mercati si sarebbero mossi in base alle piccole modifiche alle parole provenienti dalla Federal Reserve. Ciò sembrerà assolutamente assurdo.

Ecco cosa penso delle auto a guida autonoma. Tra decenni, la gente guarderà indietro alle auto a guida manuale e dirà: "Cosa? Voi stessi le GUIDATE quelle cose?!" Perché le auto a guida manuale causano così tanti incidenti!

Voorhees:Lo so. Anche a me dà fastidio. Non vedo l'ora che tutte le auto siano automatiche. C'è un po' di sorveglianza spaventosa, ma è inevitabile.

Bene, a questo proposito, fammi una previsione a lungo termine. Che ne dici di 20 o 40 anni da adesso?

Voorhees:Quindi a quel punto, 20 anni dopo, la Finanza lavorerà con sistemi aperti puramente digitalizzati. E T so se saranno blockchain o qualcosa che le ha superate da allora. Ma sistemi aperti, decentralizzati e trasparenti, dove sono algoritmicamente affidabili.

Apprezzo la tua apertura mentale: la soluzione definitiva potrebbe essere la blockchain, ma potrebbe anche non esserlo.

Voorhees:T importa davvero. Il punto è che le buone caratteristiche di Bitcoin e blockchain ci saranno. E forse sarà ancora Bitcoin, e forse Bitcoin sarà ancora lo standard tra 20 anni. Ma il punto è che sarà aperto, chiunque potrà usarlo, sarà senza confini e sarà un po' come... la matematica o il linguaggio. Forse il linguaggio T è un buon esempio...

…Forse la musica?

Voorhees:O la musica, giusto. Dove c'è un insieme di regole che tutti nel mondo usano, e la matematica e la musica non sono stabilite dagli stati nazionali. Sono culturali e sono aperte. Il denaro e la Finanza funzioneranno così. Tra 20 anni, le persone non avranno conti bancari fiat.

Ma i governi ci saranno ancora, giusto?

Voorhees:Certo. Non sono così fortunato. [Ride.]

Lei è noto per essere un libertario. Immagino che debba essere frustrato dal fatto che le persone abbiano certi stereotipi sui libertari, o abbiano delle idee sbagliate?

Voorhees:Il più grande equivoco è che i libertari e/o gli anarchici siano contro l'ordine e contro la governance. Io sono molto pro-ordine e pro-governance. Il tema chiave per un libertario è che quella roba dovrebbe emergere attraverso mezzi pacifici, non mezzi coercitivi.

Cosa intendi esattamente?

Voorhees:Se ti guardi intorno, c'è ordine ovunque, giusto, nei Mercati e nella natura. Un albero cresce, e ha ordine e struttura. Ma ONE comandava l'albero. Era un processo organico che era decentralizzato.

Sembra quasi buddista.

Voorhees:Ci sono molte sovrapposizioni e temi in natura e nel modo in cui funzionano i Mercati . Quindi penso che il miglior tipo di libertario sia qualcuno che cerca semplicemente l'ordine attraverso mezzi pacifici, rispetto a mezzi coercitivi. Quindi gli odiatori sono sempre tipo, "Beh, odi i poveri e vuoi che muoiano senza assicurazione sanitaria". È tipo, "No, mi piacerebbe che tutti avessero un'assicurazione sanitaria. Semplicemente T penso che dovresti rubare a qualcun altro per dare un'assicurazione sanitaria a quest'altro". T penso che sia beneficenza, penso che sia furto.

Quindi sì, questo è il principale equivoco. È un fraintendimento del fatto che l'ordine può emergere,piuttosto che essere imposto con la forza.

Qual è il ruolo della blockchain in tutto questo?

Voorhees:Penso che sia una dimostrazione di questo ordine emergente. Esattamente quello. Ci sono tutti i tipi di forme di denaro nel mondo Cripto . Bitcoin è la ONE, ma ci sono molti concorrenti diversi con attributi diversi, ed è disordinato e caotico. Ma c'è un ordine e una razionalità. E questi vari progetti da tutto il mondo, non c'è una persona centrale che coordina tutte queste cose. Non c'è una persona che stabilisce la Politiche monetaria delle Cripto. È un ordine emergente ed è pacifico.

Ecco cosa c'è di così potente in tutto questo: prende il modo principale in cui i governi controllano le persone, che è attraverso il controllo del sistema finanziario, e fornisce un'alternativa che persino il governo più potente del mondo T può fermare. E c'è qualcosa di incredibilmente magico in questo.

[L'intervista è stata condensata e leggermente modificata per renderla più chiara.]