Минулого тижня голова Комісії з цінних паперів і бірж (SEC) Гарі Генслер сказав Інституту практикуючого права, що існуючі закони про цінні папери Ринки Крипто у своїй промові, яка привернула увагу всіх частин екосистеми цифрових валют. Перед виступом у мене була можливість поговорити з давнім регулятором про підхід його агентства до Крипто.

Ви читаєте State of Крипто, інформаційний бюлетень CoinDesk , присвячений перетину Криптовалюта та уряду. Натисніть тут щоб підписатися на наступні видання.

Слова Генслера

Розповідь

Голова SEC Гері Генслер був ONE із найвпливовіших лауреатів CoinDesk у 2021 році за свою роль у управлінні федеральним регулятором. Він поспілкувався з CoinDesk перед минулотижневою промовою про криптовалюти та те, як вони вписуються у федеральні правила, повторюючи коментарі, які він зробив у коментарі, опублікованому в Wall Street Journal минулого місяця.

Чому це важливо

Наступне інтерв'ю було відредаговано для ясності. Ви також можете переглянути відео вище.

Розбиваючи його

Ніхілеш Де, CoinDesk: Дуже дякую, що приєдналися до мене та погодилися говорити про все, що стосується Крипто. Я знаю, що це ONE із ваших улюблених предметів. Мені цікаво, чи можна почати з попереднього перегляду вашої промови в SEC Speaks [програма] завтра. Ви говорите про Крипто, ви звертаєтеся до багатьох скарг Крипто , які часто чуються, що SEC робить недостатньо, щоб забезпечити ясність. Ви, здається, звертаєтеся до цього прямо. Тож мені цікаво, чи не могли б ви просто поговорити про те, як ви дивитесь на це питання. Які проблеми Для вас є головними, коли ви говорите про регулювання Крипто ?

Голова SEC Генслер: Отже, Ніку, приємно бути з тобою, приємно бути з аудиторією передплатників або глядачів CoinDesk . Я думаю про інвестування в контексті Ринки. Ми створили Комісію з цінних паперів і бірж майже 90 років тому, і вона мала захистити інвесторів. І мова, на яку ви згадуєте, я починаю з тих основоположних речей навколо президента [Франкліна] Рузвельта [і] Конгресу [і] того, що вони намагалися об’єднати, і першого голови Комісії з цінних паперів і бірж JOE Кеннеді [батько пізнішого президента Джона Кеннеді та сенаторів Роберта і Теда Кеннеді].

І тому я думаю про це в цьому контексті. І через 90 років ці базові угоди – це те, про що йдеться, коли хтось збирає гроші від громадськості – громадськість сама вирішує, на який ризик вона йде. Ми в Комісії з цінних паперів і бірж не є регулятором заслуг. Якщо ви хочете ризикнути, ризикуйте. Але ми, і суть нашого режиму, полягає в Повідомлення, забезпеченні повного, справедливого та правдивого Повідомлення. Навіть президент Рузвельт назвав це «правда в цінних паперах", перший із наших чотирьох ключових актів. Тож я думаю про все це в цьому контексті.

У 2008 році Сатоші Накамото пише білу книгу на Хеллоуїн – через кілька років люди починають інвестувати в це, вони купують і продають це. Через кілька років ми починаємо бачити інші монети, інші жетони. І, знаєте, якщо ви просто подивіться coinmarketcap.com, там перелічено приблизно 10 000 токенів. Деякі мають більшу ліквідність, ніж інші, звичайно, а деякі мають більшу вартість, ніж інші. Але що робить інвесторська громадськість? Вони інвестують у краще майбутнє, спираючись на зусилля інших. Є [є] веб-сайти, на які ви заходите, середні дописи, які ви читаєте, є Крипто Twitter, є форуми Reddit і місця, де ви можете шукати інформацію. І мова йде про звичайне підприємство та підприємницькі зусилля, які є характерною рисою інвестиційних контрактів, якими є цінні папери. Тож я думаю, що ми ось що, більшість токенів відповідають традиційним стандартам, які встановив наш Верховний суд, і що ми, SEC, маємо роль допомогти захистити інвесторів і прищепити та підвищити довіру на цих Ринки. Але повернемося до тебе, Нік.

Що ж, ви знаєте, що стосується вашої думки щодо створення довіри до цих Ринки, ви неодноразово казали, що вважаєте, що багато Крипто торгових платформ, які ми зазвичай називаємо Крипто біржами, мають бути зареєстровані як національні біржі цінних паперів, тому що, на вашу думку, і на думку вашого попередника Джея Клейтона, і на думку багатьох інших співробітників SEC і навіть юристів, багато криптовалют роблять це. нагадують цінні папери. Який наступний крок?

Вони T просто нагадують цінні папери, вони є цінними паперами. Тергуд Маршалл, видатний суддя Верховного суду, написав у своїй Погляди – і я думаю, що це було в 1970-х роках – що Конгрес намалював широкою пензлем, щоб захистити громадськість, коли хтось збирає гроші від громадськості, а громадськість очікує прибутку. Це своєрідне CORE. І так, постачальники послуг, якщо хочете, Крипто , платформи Крипто , незалежно від того, чи називають вони їх такими централізованими чи децентралізованими (так звані DeFi), вони проводять транзакції та надають послуги громадськості. І вони надають ці послуги навколо дуже маленької групи небезпечних токенів, Крипто небезпечних токенів. Але величезна кількість із цих тисяч токенів – без шкоди для будь- ONE з них – відповідають стандартам безпеки, і тому платформи зобов’язані зайти та зареєструватися, працювати з нами та знайти шлях вперед.

Зрештою, йдеться про захист інвестиційної громадськості та, якщо інвесторська громадськість інвестує в Крипто, мати певний базовий захист. Тож на початку цього року ми просто пережили період, коли низка платформ збанкрутували, або вони просто заморозили своїх клієнтів. Мені цікаво, у скількох ваших читачів заморозили чи зберігали [крипто], і вони просто стають у черзі в суді з банкрутства. Навіть якщо платформа починала виконувати свої зобов’язання, інколи вони зависали на три години, три дні чи тиждень. І в наших законах про цінні папери є основні засоби захисту, які захищають від цього. Більше того, прямо зараз, якщо ви інвестуєте в будь- ONE з цих постачальників послуг [або] платформ, ви не отримуєте базового захисту від шахрайства, маніпуляцій, так званого фронт-ранінгу. Платформи є сумішшю різних сервісів. Вони не тільки роблять те, з чим ви можете бути знайомі на Нью-Йоркській фондовій біржі, але вони також… діють як брокери проти вас. Вони схожі на суміш дилерів, які торгують проти своєї публіки, вони можуть торгувати попереду вас. І наше законодавство про цінні папери каже, що ні, це заборонено. Отже, є багато засобів захисту, від яких ви зараз не отримуєте переваг, але повинні бути, оскільки це згідно із законом.

правильно. Моє запитання полягає в тому, який наступний крок у тому, щоб ці платформи зареєстрували як біржі цінних паперів або ввійшли?

Наступний крок полягає в тому, що якщо вони успішно зареєструються, громадськість, яка інвестує Крипто , зможе прийняти рішення. За своєю природою це спекулятивні активи. Є плюс-мінус 10 000, і майже будь-який венчурний капіталіст, напевно, сказав би вам, що більшість стартапів зазнають невдачі. Така економічна природа стартапів. І тому інвестори отримають більш повну Повідомлення про ці окремі проекти токенів. Ви також матимете захист у своїй торгівлі від шахрайства, маніпуляцій і прозорості цих платформ, способів зіставлення замовлень тощо. І що якщо вони також є дилерами, ця суміш різних функцій, які вони роблять, відокремлюється.

Якщо у вас є бажання взяти свою Крипто та позичити її, у вас є певна інформація [від] постачальника послуг, яка надає вам ці відсотки. І пам’ятайте, якщо хтось каже винагороду, прибутковість, відсотки чи повернення, ярлик T має значення. Це схоже на те, коли ви вкладаєте свої гроші у фонд грошового ринку і кажете: добре, вони повернуть мені гроші. Тоді вони фактично повинні розкрити, що вони роблять з вашими грошима, і це, зрештою, ваші гроші. Що вони з ним роблять? Вони торгують як хедж-фонд чи позичають комусь іншому? Вони поміщають його в безпечні активи чи більш спекулятивні активи?

Гадаю, я повинен уточнити. Якщо ці платформи T запустяться добровільно, а, схоже, жодна з них T зробить, чи готова SEC вжити примусових заходів? Чи існує процес нормотворення?

Ніку, [SEC] робив це моїми попередниками. Я думаю, ви можете зайти на наш сайт і прочитати про це. І іноді підприємці та постачальники послуг у цій сфері скажуть: «Що на це сказала SEC?» SEC сказала багато. Ми, як комісія, як комісія з п’яти членів – я говорив з цим багато разів, десятки і десятки разів, кожен примусовий захід – за це голосує комісія з п’яти членів, комісії моїх попередників, і тоді я маю честь очолювати, ми говорили про це безпосередньо.

У 2017 році, п’ять років тому, за двох справді важливих обставин сталося те, що називається Звіт DAO, і Замовлення Манчі, обидва в 2017 році, [ми] виклали – відповідно до справ Верховного суду – коли токени є цінними паперами, тож там насправді все досить просто. А ми поліцейські на порозі. Це те, що Конгрес встановив у 1930-х роках. Але ми працюємо з учасниками ринку, і я сказав це, цитуючи JOE Кеннеді, першого голову SEC, який чітко висловився з цього приводу – він сказав: «жоден чесний бізнес не повинен боятися SEC». Приходьте, ми подивимося, як ми можемо сприяти відповідності за допомогою цих інструментів у нашому регуляторному наборі інструментів. У нас є різні інструменти, зрозумілі спільноті, щоб спробувати це втілити.

Слухай, я Технології нейтральний. Можливо, до того, як я прийшов на цю роботу, я не був настільки Технології нейтральним. Я мав честь бути в Массачусетському Технології інституті й вивчати, досліджувати та викладати на перетині Фінанси і нових Технології, навколо штучного інтелекту та Фінанси , а також навколо Ринки і Фінанси. І робота, яку я зараз працюю, я Технології нейтральна. Я згадав це, щоб дати вам зрозуміти, звідки я родом, але я не нейтральний до державної Політика .

Я вважаю, що інвестори не лише заслуговують на повагу та на отримання базового захисту від Повідомлення та захисту від маніпуляцій [і] проти шахрайства, але й інші емітенти, інші компанії та підприємці, які залучають гроші, повинні мати тут певні рівні умови гри. Я думаю, що без цього ця сфера T зможе досягти жодної з цілей, у які можуть повірити багато читачів CoinDesk . Якщо ви вірите в Крипто, і я знаю, що є люди, які в неї вірять і T вірять, але якщо ви вірите в неї і хочете інвестувати в неї, я б сказав наступне. Мало що зберігається, не входячи в основні периметри державної Політика , що захищають інвесторів, не підриваючи наші Ринки капіталу чи фінансову стабільність загалом. Перебувати в компетенції сприяння лише легальній, а не незаконній діяльності. Це наші основні угоди в нашій економіці.

У всьому цьому є багато чого, щоб розпакувати. Ми бачимо, що проти компаній, які проводили початкові пропозиції монет ще в 2017, 2018 роках, порушуються примусові дії. Чи може SEC KEEP в ногу з величезними цифрами, 10 000 криптовалют, чи агентству потрібні додаткові ресурси для вирішення цієї проблеми?

Я дякую, що підняли це. Я приєднався до агентства близько року з кварталом тому, чиє фактично скоротилося приблизно на 5% за попередні чотири чи п’ять років. І Ринки капіталу, як ми всі знаємо, досить суттєво зросли не лише за вартістю, але й за складністю та кількістю публічних компаній, кількістю інвесторів, а потім з’явилася ця сфера Крипто .

Незважаючи на те, що цей запис становить трильйон доларів світової вартості активів, загальна вартість Ринки капіталу США становить трохи більше 100 трильйонів доларів. Отже, у нас багато чого відбувається. Я дуже пишаюся цим агентством, але ми скоротилися приблизно на 5%. Тож безсумнівно, я вважаю, що ми повинні бути принаймні там, де ми були в 2016 році, і повинні бути вище цього. Ми повинні були вирости за цей період часу.

Я б сказав це будь-якому з юристів, бухгалтерів і підприємців, які консультують людей у ​​цій галузі: якщо ви зацікавлені, якщо ви думаєте про реалізацію проекту, приходьте, поговоріть з нами, давайте вирішимо це. Якщо ви займаєтеся проектом три, шість років і так FORTH, T чекайте, поки ми постукаємо у ваші двері. Але я б також сказав це, Нік, це дуже концентрована екосистема, дехто сказав би інакше. Але справді є декілька – п’ять, вісім платформ Крипто – які мають домінуючу частку ринку. Так само в так званих платформах кредитування, хоча кілька з них просто збанкрутували. Крім того, у так званому децентралізованому Фінанси просторі, або DeFi, це дуже сконцентровані актори та гравці, вони часто мають сотні токенів і так далі.

Отже, враховуючи те, що ми обговорювали, дуже ймовірно, що на них є цінні папери. Приходьте, працюйте з нами, працюйте над тим, щоб отримати належне сприяння для вашої функції обміну, вашої брокерсько-дилерської функції, вашої кастодіальної чи розрахункової функції, вашого кредитування. Ми говорили чітким голосом. Я маю на увазі, більше року тому, у промові, я сказав: «Не помиляйтесь, якщо у вас є платформа, і ви позичаєте або позичаєте Крипто цінні папери, ви повинні прийти, працювати з нами та зареєструватися». І ми зробили це з компанією під назвою BlockFi на початку цього року. І ми все ще перебираю у сфері Крипто . Отже, тут є шлях вперед.

Чи вважаєте ви, що не обов’язково SEC конкретно, але деякі з цих кредиторів, які наразі є банкрутами – ми чули, що численні державні регулятори та SEC розглядали досить багато з них. Celsius Network, наприклад, тільки сьогодні, Департамент фінансового регулювання Вермонта сказав, що понад 40 держав вивчають операції Celsius. Але це T завадило цим компаніям забрати гроші інвесторів. Крім того, як ви зазначили, [Celsius ] зараз проходить процедуру банкрутства. Чи регулятори могли б зробити щось більше, щоб бути проактивним у цьому питанні, щоб запобігти досягненню того моменту, коли ці компанії створюються, і вони мають таку величезну клієнтську базу, а потім вони звертаються до судів і кажуть: «нам потрібен певний захист від банкрутства, поки ми намагаємося реструктуризувати свою діяльність»?

Отже, для вашої публіки, дозвольте мені просто пояснити, я T можу спілкуватися з ONE компанією. Я можу говорити про речі в минулому, оскільки я робив угоду з ONE компанією, як я робив про BlockFi або звіт DAO за 2017 рік. Тож дозвольте мені просто перейти до більш загального запитання, яке, я думаю, у вас є. Я думаю, що інвестори, незалежно від того, чи бажають ви піти і купити Крипто , чи навіть, ви вважаєте, що ціна на неї надто висока, тому ви хочете її прошортувати. І пам’ятайте, ці ризики – це ваш вибір. Незалежно від того, професіонал ви чи бажаєте йти в коротку позицію, це повністю ваш вибір. Є роль офіційного сектору. Основна частина жетонів, хоча, можливо не основна частина ринкової вартості у Крипто, але більшість токенів мають підприємців посередині, мають веб-сайт, ви читаєте публікацію на Reddit, ви читаєте Medium і Крипто Twitter, ви слідкуєте за ними, і є хтось у цьому центрі, який загалом це рекламує.

Ми намагаємося допомогти та піклуватися Для вас. На цих зосереджених акторах, централізованих акторах, біржах, позиках на зберігання, так званому DeFi, прямо зараз ви не отримуєте відповідності. Інвестори не тільки ризикують Крипто, але ви також ризикуєте тим, що платформи навіть роблять те, що вони кажуть, що роблять. Я вважаю, що ми насправді більше зближуємося з Крипто , ніж іноді повідомляють новини. Я думаю, що з точки зору платформ кредитування це однозначно. Тому що T , що ви передаєте на платформу, якщо ви передаєте золото, якщо ви передаєте Bitcoin, або ви передаєте будь- ONE з 1000 плюс альтернативних монет. Чесно кажучи, якщо здасте шиншили, що платформа бере ці цінні кошти та щось з ними робить, вони можуть керувати хедж-фондом, вони можуть надавати його в борг, вони можуть керувати іншими інвестиційними схемами.

Ця платформа підпадає під книгу законів про цінні папери через те, як вони забрали у вас ці гроші. Ви заслуговуєте на переваги Повідомлення та певний захист інвесторів. І ми збираємося продовжувати до цього схилятися. Але в той же час, намагаючись працювати з платформами, постачальниками послуг, є, мабуть, лише 20 або 30, які ви справді активно охоплюєте в CoinDesk . Я перепрошую, можливо, ви збираєтеся сказати мені, що ви охоплюєте набагато більше позик, бірж і платформ. Це досить концентрована частка ринку.

Так, я маю на увазі, що я T можу сказати з упевненістю, скільки ми покриваємо. Ми BIT виросли за останні пару років. Я знаю, ми писали про деякі потенційні небезпеки, які становлять ті самі компанії, про які ми зараз говоримо. Але, ви знаєте, це повертає вас до мого першого запитання, яке полягає в тому, яку роль відіграє або має відігравати SEC у більш активній роботі з цими кредиторами, цими торговими платформами та всіма цими іншими постачальниками послуг, які відмовляються [реєструватися]. Вони вважають, що їм T потрібно приходити, щоб поговорити з SEC або зареєструватися. У який момент це переходить від запрошення до чогось більш сильного?

Отже, дозвольте мені завершити це, тому що я знаю, що наш час закінчився. Я думаю, що платформам було б розумно скористатися нагодою і співпрацювати з нами. Ми поліцейські на порозі. І саме цього хоче Конгрес, щоб закони та ролі були значущими. Як усім відомо, якби T було поліцейського, на шосе було б трохи безладно. Якби я міг провести аналогію з футболом. Я маю на увазі, як би виглядала гра у футбол, якби у нас T було правил гри і всього іншого, а на полі не було суддів?

Конгрес пише основні закони, але ми є тими, хто має наглядати за Ринки, як судді на полі, і писати деякі ролі на полі. Ця гра у футбол через деякий час виглядатиме дуже безладною, а через деякий час навіть T буде схожа на регбі. Це було б справді безладно. І вболівальники через деякий час T захочуть прийти. Я просто думаю, що ти правий. Необхідно працювати з цими компаніями та постачальниками послуг як у посередницькому просторі, так і в просторі токенів. Але також ми збираємося бути енергійним поліцейським у такт. Ми збираємося дуже тісно співпрацювати з нашими колегами з Комісії з торгівлі товарними ф’ючерсами, тому що частина цього ринку, яку я буду називати Крипто небезпечними токенами, я думаю, що це дуже мало токенів, але, знову ж таки, вони мають велику ринкову вартість.

Ми працюватимемо з нашими колегами з Міністерства фінансів США та Федерального резерву щодо стейблкоїнів і забезпечуватимемо відповідну безпеку та надійність на цих Ринки .

І нашим міжнародним колегам, я маю на увазі, тут потрібно багато зробити. Якщо ми досягнемо успіху, буде більше довіри до цих Ринки , і інвестори матимуть право вирішувати, а підприємці вирішуватимуть, і проекти WIN , програють або зазнають невдачі, виходячи з притаманних їм ризиків. Але зараз ми маємо інший набір ризиків. І це ризик недотримання вимог щодо захисту інвесторів або недотримання ширшої державної політики щодо безпеки та надійності та співпраці з нашими колегами-регуляторами. Ми збираємося й надалі використовувати повноваження, надані нам Конгресом, а також повноваження, щоб якнайкраще захистити громадськість.

Дякуємо за ваш час. Я дуже ціную це.

добре Дякую, будь здоров.

Правило Байдена

Зміна варти

Я думаю, що я збираюся замінити цю діаграму в найближчі тижні, оскільки зараз вона виглядає досить статичною. Хтось має думки чи пропозиції щодо того, що я маю мати тут натомість?

За межами CoinDesk:

• (The Washington Post) Колишній президент США Дональд Трамп призначив федерального суддю Реймонда Дірі на посаду спеціального майстра, який може переглядати матеріали, конфісковані Міністерством юстиції, щоб перевірити, чи були вони засекреченими. Я позначаю це головним чином тому, що суддя Дірі керував у 2018 році що федеральний уряд може переслідувати (передбачуване) шахрайство з початковою пропозицією монет відповідно до законодавства про цінні папери.

Якщо у вас є думки чи запитання щодо того, що я маю обговорити наступного тижня, або будь-який інший відгук, яким ви хотіли б поділитися, не соромтеся написати мені на адресу nik@ CoinDesk.com або знайдіть мене в Twitter @nikhileshde.

Ви також можете приєднатися до групової розмови на Телеграма.

До зустрічі наступного тижня!