Председатель Комиссии по ценным бумагам и биржам (SEC) Гэри Генслер на прошлой неделе заявил Институту практикующего права, что существующие законы о ценных Рынки соответствуют Криптo в своей речи, которая привлекла внимание всех частей экосистемы цифровой валюты. Перед выступлением у меня была возможность поговорить с давним регулятором о подходе его агентства к Криптo.

Вы читаете State of Криптo, информационный бюллетень CoinDesk , посвященный взаимодействию Криптовалюта и правительства. кликните сюдачтобы подписаться на будущие выпуски.

Слова Генслера

Повествование

Председатель SEC Гэри Генслер был ONE из самых влиятельных лауреатов CoinDesk 2021 года за свою роль в управлении федеральным регулятором. Он поговорил с CoinDesk перед выступлением на прошлой неделе о криптовалютах и ​​их соответствии федеральным нормам, повторив комментарии, которые он сделал в статье, опубликованной в Wall Street Journal в прошлом месяце.

Почему это важно

Следующее интервью было отредактировано для ясности. Вы также можете посмотреть видео выше.

Разбираем это

Никхилеш Де, CoinDesk: Большое спасибо, что присоединились ко мне и согласились поговорить обо всем, что касается Криптo. Я знаю, что это, должно быть, ONE из ваших любимых тем. Интересно, могли бы мы начать с предварительного просмотра вашей речи в SEC Speaks [программе] завтра. Вы говорите о Криптo, вы отвечаете на многие, я бы сказал, часто слышимые жалобы от Криптo на то, что SEC не делает достаточно для обеспечения ясности. Кажется, вы отвечаете на это напрямую. Поэтому мне интересно, могли бы вы просто рассказать, как вы смотрите на эту проблему. Какие вопросы Для вас являются главными, когда вы говорите о регулировании Криптo ?

Председатель SEC Генслер: Итак, Ник, приятно быть с вами, приятно быть с аудиторией подписчиков или зрителей CoinDesk . Я думаю об инвестировании в контексте Рынки. Комиссия по ценным бумагам и биржам была создана почти 90 лет назад, и она была создана для защиты инвесторов. И речь, на которую вы ссылаетесь, я начинаю с тех основополагающих вещей вокруг президента [Франклина] Рузвельта [и] Конгресса [и] того, что они пытались объединить, и первого председателя Комиссии по ценным бумагам и биржам JOE Кеннеди [отца будущего президента Джона Кеннеди и сенаторов Роберта и Теда Кеннеди].

И поэтому я думаю об этом в этом контексте. И 90 лет спустя эти базовые сделки действительно являются тем, о чем идет речь, когда кто-то собирает деньги у общественности — общественность решает, на какие риски она идет. Мы в Комиссии по ценным бумагам и биржам не являемся регулятором заслуг. Если вы хотите рискнуть, рискуйте. Но мы являемся, и то, что представляет собой наш режим, касается Раскрытие информации, обеспечения полного, справедливого и правдивого Раскрытие информации. Даже президент Рузвельт называл это «закон о правде в ценных бумагах», первый из наших четырех ключевых актов. И поэтому я думаю обо всем этом в этом контексте.

Сатоши Накамото пишет white paper в ночь Хэллоуина в 2008 году – несколько лет спустя люди начинают вкладывать в него деньги, покупают и продают его. Несколько лет спустя мы начинаем видеть другие монеты, другие токены. И, знаете, если вы просто посмотрите наcoinmarketcap.com, там есть около 10 000 или около того токенов. Некоторые из них, конечно, более ликвидны, чем другие, а некоторые имеют большую ценность, чем другие. Но что делает инвестирующая публика? Они инвестируют в лучшее будущее, основанное на усилиях других. Есть [есть] веб-сайты, которые вы посещаете, посты Medium, которые вы читаете, есть Криптo Twitter, есть форумы Reddit и места, где вы можете искать информацию. И это касается этого общего предприятия и этих предпринимательских усилий, которые являются отличительной чертой инвестиционных контрактов, которые являются ценными бумагами. Так что я думаю, что это то, где мы находимся, что большинство токенов соответствуют традиционным стандартам, которые установил наш Верховный суд, и что мы, SEC, должны помочь защитить инвесторов и привить и повысить доверие к этим Рынки. Но вернемся к вам, Ник.

Ну, вы знаете, так что, говоря о том, чтобы привить доверие к этим Рынки, вы неоднократно говорили, что считаете, что многие платформы для торговли Криптo , которые мы обычно называем Криптo , должны быть зарегистрированы как национальные фондовые биржи, потому что, по вашему мнению, и по мнению вашего предшественника Джея Клейтона, и по мнению, как я думаю, многих других сотрудников SEC и даже юристов, многие криптовалюты действительно напоминают ценные бумаги. Какой следующий шаг?

Они T просто похожи на ценные бумаги, они и есть ценные бумаги. Тергуд Маршалл, великий судья Верховного суда, написал в своем Мнение — и я думаю, это было в 1970-х годах — что Конгресс рисовал широкой кистью, чтобы защитить общественность, когда кто-то собирает деньги у общественности, а общественность ожидает прибыли. Это своего рода CORE. И да, поставщики услуг, если хотите, Криптo , Криптo платформы, называют ли они их такими централизованными или децентрализованными (так называемые DeFi), они совершают транзакции и предоставляют услуги общественности. И они предоставляют эти услуги вокруг очень небольшой горстки неценных токенов, Криптo -неценных токенов. Но огромное количество этих тысяч токенов — без предубеждения ни к ONE из них — соответствуют стандарту ценной бумаги, и поэтому платформы обязаны прийти и зарегистрироваться, работать с нами и найти путь вперед.

В конечном счете, речь идет о защите инвесторов и, если инвесторы инвестируют в Криптo, о какой-то базовой защите. Так вот, мы только что пережили время, в начале этого года, когда ряд платформ обанкротились или просто заморозили своих клиентов. Интересно, сколько ваших читателей были заморожены или заморожены [криптовалюты], и они просто встали в очередь в суд по делам о банкротстве. Даже если платформа начала выполнять свои обязательства, иногда они были заморожены на три часа, три дня или неделю. И в наших законах о ценных бумагах есть базовые меры защиты, которые защищают от этого. Более того, прямо сейчас, если вы инвестируете в ONE из этих поставщиков услуг [или] платформ, вы не получаете этих базовых мер защиты от мошенничества, манипуляций, того, что называется опережением. Платформы представляют собой смесь различных услуг. Они не только делают то, с чем вы, возможно, знакомы на Нью-Йоркской фондовой бирже, но они также… действуют как брокер против вас. Они как амальгама дилеров, торгующих против своей публики, они могут торговать впереди вас. И наши законы о ценных бумагах говорят нет, это не разрешено. Так что есть много защит, от которых вы прямо сейчас не получаете выгоду, но должны получать, потому что это закон.

Правильно. Мой вопрос: каков следующий шаг в регистрации этих платформ в качестве бирж ценных бумаг или их вхождении в эту сферу?

Следующий шаг — если они успешно зарегистрируются, то инвесторы Криптo общественности смогут принять решение. По своей природе это спекулятивные активы. Есть плюс-минус 10 000, и практически любой венчурный капиталист, вероятно, скажет вам, что большинство стартапов терпят неудачу. Такова природа экономики стартапов. И поэтому инвесторы получат более полное Раскрытие информации об этих отдельных проектах токенов. У вас также будет защита в вашей торговле от мошенничества, манипуляций и прозрачности этих платформ, того, как сопоставляются заказы и тому подобное. И что если они также являются дилерами, то эта смесь различных функций, которые они делают, отделяется.

Если у вас есть желание взять свою Криптo и одолжить ее, то у вас на самом деле есть некоторые раскрытия [от] поставщика услуг, предоставляющего вам этот процент. И помните, если кто-то говорит вознаграждение или доходность или проценты или возврат, ярлык T имеет значения. Это похоже на то, когда вы вкладываете свои деньги в фонд денежного рынка и говорите, ну, они собираются дать мне возврат. Тогда они на самом деле должны раскрыть, что они делают с вашими деньгами, и это в конечном итоге ваши деньги. Что они с ними делают? Они торгуют как хедж-фонд или они одалживают их кому-то еще? Они вкладывают их в безопасные активы или более спекулятивные активы?

Думаю, мне следует уточнить. Если эти платформы T придут добровольно, а похоже, что ни одна из них этого T сделает, готова ли SEC применить меры принудительного характера? Существует ли процесс принятия правил?

Ник, [SEC] делала это моими предшественниками. Я думаю, вы можете зайти на наш сайт и почитать об этом. И иногда предприниматели и поставщики услуг в этой области говорят: «Что SEC сказала по этому поводу?» SEC сказала много. Мы, как комиссия, как комиссия из пяти членов — я говорил об этом много раз, десятки и десятки раз, каждое действие по обеспечению соблюдения — это голосование комиссии из пяти членов, комиссий моих предшественников, и затем я тот, кого я имею честь председателем, мы говорили об этом напрямую.

В 2017 году, пять лет назад, в двух действительно важных обстоятельствах, произошло нечто, называемоеОтчет ДАО, изаказ Манчи, в 2017 году [мы] изложили — в соответствии с делами Верховного суда — когда токены являются ценными бумагами, и поэтому там на самом деле все довольно просто. И мы — полицейские на посту. Это то, что Конгресс установил в 1930-х годах. Но мы работаем с участниками рынка и, и я сказал это, цитируя JOE Кеннеди, первого председателя SEC, который ясно высказался по этому поводу — он сказал, «ни один честный бизнес не должен бояться SEC». Приходите, мы посмотрим, как мы можем способствовать соблюдению требований, используя эти инструменты в нашем нормативном инструментарии. У нас есть различные инструменты, которые сообщество понимает, о том, как попытаться вписать это.

Смотрите, я нейтрален к Технологии . До того, как я занял эту должность, я, возможно, не был таким уж нейтральным к Технологии . Мне выпала честь работать в Массачусетском Технологии институте, изучать, исследовать и преподавать на стыке Финансы и новых Технологии, вокруг искусственного интеллекта и Финансы, а также вокруг этой темы, Криптo Рынки и Финансы. И работа, на которой я сейчас работаю, нейтрален к Технологии . Я упомянул это, чтобы дать вам представление о том, откуда я пришел, но я не нейтрален к государственной Политика .

Я думаю, что инвесторы не только заслуживают уважения и получения базовых Раскрытие информации и защите от манипуляций [и] мошенничества, но и другие эмитенты, другие компании и предприниматели, которые собирают деньги, должны иметь здесь равные условия. Я думаю, без этого эта сфера T сможет достичь ни одной из целей, в которые, возможно, верят многие читатели CoinDesk . Если вы верите в Криптo, а я знаю, что есть люди, которые верят в нее, и те, кто T верят, но если вы верите в нее и хотите в нее инвестировать, я бы сказал следующее. Мало что когда-либо сохраняется без того, чтобы не войти в базовые периметры государственной Политика, защищающие инвесторов, не подрывающие наши Рынки капитала или нашу финансовую стабильность в целом. Находясь в сфере содействия только законной деятельности, а не незаконной деятельности. Это наши основные сделки в нашей экономике.

Во всем этом есть много чего разобрать. Мы видим, как в отношении компаний, которые проводили первичное размещение монет еще в 2017, 2018 годах, принимаются меры принудительного характера. Сможет ли SEC KEEP с огромными цифрами, с 10 000 криптовалютами, или агентству нужно больше ресурсов для решения этой проблемы?

Спасибо, что подняли этот вопрос. Я присоединился к агентству около года и четверти назад, которое фактически сократилось примерно на 5% за предыдущие четыре или пять лет. И Рынки капитала, как мы все знаем, выросли довольно значительно, не только по стоимости, но и по сложности и количеству публичных компаний, количеству инвесторов, а затем появилась эта Криптo область.

Хотя это плюс-минус, учитывая триллион долларов стоимости мировых активов, Рынки капитала США в общей сложности составляют чуть более 100 триллионов долларов. Так что у нас много всего происходит. Я действительно горжусь этим агентством, но мы сократились примерно на 5%. Так что, безусловно, я думаю, что мы должны быть по крайней мере там, где были в 2016 году, и должны быть выше этого. Мы должны были вырасти за этот период времени.

Я бы сказал это любому юристу, бухгалтеру и предпринимателю, который консультирует людей в этой области: если вы в деле, если вы думаете о реализации проекта, приходите, поговорите с нами, давайте сделаем все правильно. Если вы занимаетесь проектом в течение трех, шести лет и так FORTH, T ждите, пока мы постучимся в вашу дверь. Но я бы также сказал это, Ник, это очень концентрированная экосистема, некоторые скажут иначе. Но на самом деле есть несколько — пять, восемь платформ обмена Криптo , — которые имеют доминирующую долю рынка. Аналогично и в так называемых кредитных платформах, хотя несколько из них только что обанкротились. Также в так называемом децентрализованном Финансы пространстве, или DeFi, это высококонцентрированные участники и игроки, у них часто есть сотни токенов и так далее.

Итак, учитывая то, что мы обсудили, весьма вероятно, что на них есть ценные бумаги. Приходите, работайте с нами, работайте над получением правильного содействия вокруг вашей функции обмена, вашей функции брокера-дилера, вашей функции кастодиального или клирингового дома, вашего кредитования. Мы говорили ясным голосом. Я имею в виду, более года назад,в речи, я сказал: «Не заблуждайтесь, если у вас есть платформа, и вы даете или берете в долг Криптo ценные бумаги, вы должны прийти и работать с нами, а также зарегистрироваться». И мы сделали это с компанией под названием BlockFiв начале этого года. И мывсе еще сортирую в сфере Криптo . Так что здесь есть путь вперед.

Вы считаете, что не обязательно SEC конкретно, но некоторые из этих кредиторов, которые в настоящее время являются банкротами – мы слышали, что многочисленные государственные регуляторы и SEC изучают довольно много из них. Celsius Network, например, только сегодня, Департамент финансового регулирования Вермонта сказал, что более 40 штатов изучают деятельность Celsius. Но это T помешало этим компаниям забирать деньги инвесторов. И затем, как вы отметили, [Celsius ] в настоящее время проходит процедуру банкротства. Есть ли что-то еще, что могли бы сделать регулирующие органы, чтобы быть более активными в этом вопросе, чтобы не допустить того, чтобы эти компании выросли и у них была огромная клиентская база, а затем они пошли в суд и сказали: «Нам нужна некоторая защита от банкротства, пока мы пытаемся реструктурировать нашу деятельность»?

Итак, для вашей аудитории позвольте мне объяснить, я T могу говорить ни с ONE компанией. Я могу говорить о вещах в прошлом, как я сделал с ONE компанией, как я сделал с BlockFi или отчетом DAO от 2017 года. Так что позвольте мне просто перейти к более общему вопросу, который, как я думаю, у вас есть. Я думаю, что инвесторы, хотите ли вы пойти и купить Криптo или даже, вы думаете, что она слишком высоко оценена, поэтому вы хотите ее шортить. И помните, эти риски - ваш выбор. Независимо от того, являетесь ли вы профессионалом или хотите шортить, это полностью ваш выбор. Есть роль для официального сектора. Основная часть токенов, хотя, возможно, не основная часть рыночной стоимости в Криптo, но у большинства токенов в центре есть предприниматели, у них есть веб-сайт, вы читаете пост на Reddit, вы читаете Medium и Криптo Twitter, вы следите за ними, и есть кто-то в этом центре, который обычно это рекламирует.

Мы пытаемся помочь и присматривать Для вас. В отношении этих концентрированных субъектов, централизованных субъектов, бирж, кредитования, хранения, так называемых DeFi, прямо сейчас вы не получаете соответствия. Инвестирующая общественность не только рискует Криптo, но вы также рискуете тем, что платформы даже делают то, что они говорят, что делают. Я думаю, что мы на самом деле связаны с Криптo общественностью больше, чем иногда сообщают новости. Я действительно думаю, что с точки зрения кредитных платформ это однозначно. Потому что T, что вы передаете платформе, если вы передаете золото, если вы передаете Bitcoin, или вы передаете ONE из 1000 с лишним альтернативных монет. Честно говоря, если вы передаете шиншиллы, что платформа берет эти ценные средства и что-то с ними делает: они могут управлять хедж-фондом, они могут выдавать их в кредит, они могут управлять другими инвестиционными схемами.

Эта платформа находится под защитой законов о ценных бумагах из-за того, как они забрали у вас эти деньги. Вы заслуживаете преимуществ Раскрытие информации и определенной защиты инвесторов. И мы продолжим опираться на это. Но в то же время, пытаясь работать с платформами, поставщиками услуг, вероятно, есть только 20 или 30, которые вы действительно активно охватываете в CoinDesk . Я извиняюсь, может быть, вы скажете мне, что вы охватываете гораздо больше кредитования, бирж и платформ. Это довольно концентрированная доля рынка.

Да, я имею в виду, я T могу с уверенностью говорить о том, сколько мы покрываем. За последние пару лет мы довольно BIT выросли. Я знаю, мы писали о некоторых потенциальных опасностях, которые представляют те же компании, о которых мы сейчас говорим. Но, знаете ли, это возвращает вас к моему первому вопросу: какую роль играет или должна играть SEC в более активной работе с этими кредиторами, с этими торговыми платформами и всеми этими другими поставщиками услуг, которые отказываются [регистрироваться]. Они считают, что им T нужно приходить, чтобы поговорить с SEC или зарегистрироваться. В какой момент это переходит от приглашения к чему-то более настойчивому?

Итак, позвольте мне закончить на этом, потому что я знаю, что наше время почти истекло. Я думаю, что платформы будут благоразумны, если воспользуются возможностью и поработают с нами. Мы — полицейские на посту. И именно этого хочет Конгресс, чтобы законы и роли имели смысл. Как всем известно, если бы T было полицейских, на шоссе было бы немного беспорядочно. Если бы я мог провести аналогию с футболом. Я имею в виду, как бы выглядела игра в футбол, если бы у нас T было правил игры и всего такого, и на поле не было бы судей?

Конгресс пишет окончательные законы, но мы те, кто должен контролировать Рынки, как судьи на поле, и писать некоторые из ролей на поле. Эта игра в футбол через некоторое время будет выглядеть очень грязно, а через некоторое время она даже T будет похожа на регби. Это будет очень грязно. И болельщики T захотят приходить через некоторое время. Я просто думаю, что вы правы. Есть роль, которую нужно играть с этими компаниями и поставщиками услуг, как в посредническом пространстве, так и в пространстве токенов. Но также мы собираемся быть энергичным полицейским на посту. Мы собираемся очень тесно сотрудничать с нашими коллегами из Комиссии по торговле товарными фьючерсами, потому что часть этого рынка, то, что я назову Криптo токенами, не являющимися ценными бумагами, я думаю, что это очень мало токенов, но, опять же, у них большая рыночная стоимость.

Мы будем работать с нашими коллегами из Министерства финансов США и Федеральной резервной системы по вопросам стейблкоинов и обеспечения надлежащего уровня безопасности и надежности на этих Рынки .

И наши международные коллеги, я имею в виду, что здесь многое предстоит сделать. Если мы добьемся успеха, то будет больше доверия к этим Рынки , и инвесторы смогут решать, и предприниматели будут решать, и проекты WIN , проиграют или потерпят неудачу, в зависимости от присущих им рисков. Но сейчас у нас есть другой набор рисков. И это риск несоблюдения защиты инвесторов или несоблюдения более широкой государственной политики безопасности и надежности, и работа с нашими коллегами-регуляторами. Мы продолжим использовать полномочия, которые нам дал Конгресс, а также мандаты, чтобы помочь лучше защитить общественность.

Спасибо за ваше время. Я действительно это ценю.

Хорошо. Спасибо, будьте здоровы.

Правило Байдена

Смена караула

Думаю, я заменю эту диаграмму в ближайшие недели, так как она сейчас выглядит довольно статичной. У кого-нибудь есть мысли или предложения о том, что мне следует здесь разместить?

За пределами CoinDesk:

• (Вашингтон Пост)Бывший президент США Дональд Трамп назначил федерального судью Рэймонда Дири специальным распорядителем, который может просматривать материалы, изъятые Министерством юстиции, чтобы проверить, были ли они засекречены или нет, и Министерство юстиции заявляет, что согласится с этой номинацией. Я отмечаю это в основном потому, что судья Диривынесено решение в 2018 годучто федеральное правительство может преследовать по закону о ценных бумагах (предполагаемое) мошенничество с первичным предложением монет.

Если у вас есть мысли или вопросы о том, что мне следует обсудить на следующей неделе, или любые другие отзывы, которыми вы хотели бы поделиться, не стесняйтесь писать мне по адресуCoinDeskили найдите меня в Twitter@nikhileshde.

Вы также можете присоединиться к групповому обсуждению наТелеграмма.

Увидимся на следующей неделе!