ПОДКАСТ: Тревіс Клінг з Ikigai про те, чому Bitcoin є «дитиною X-Man»

«Bitcoin , однозначно, є макроактивом», — сказав Тревіс Клінг, колишній хедж-фонд, а тепер засновник і ІТ-директор Ikigai Asset Management.

«Це молодий макроактив», — продовжив Клінг, додавши:

"Сім з гаком років [життя біткойна] насправді був просто експериментом з інформатики в шафі купи ботанів з інформатики. А потім це були чарівні інтернет-гроші для наркоторговців, щоб купувати наркотики в Інтернеті. А потім це був "блокчейн, а не Bitcoin". І тоді американці купували каву в Starbucks, можливо, це було для того, щоб врятувати венесуельців від мільйонної інфляції. Вона пройшла через кілька етапів у своїй історії, але я б сказав, що два-три роки тому вона вийшла на світову арену, і з тих пір її присутність там лише зміцнилася».

Клінг поспілкувався з CoinDesk щодо ONE з інавгураційних епізодів Bitcoin Macro, спливаючого вікна подкаст із доповідачами та темами майбутньої конференції CoinDesk Invest: NYC, яка відбудеться у вівторок, 12 листопада.

Послухайте подкаст тут або прочитайте всю стенограму нижче.

За останні шість місяців спостерігається зростання діалогу між Bitcoin індустрією та більшою глобальною макроспільнотою. Люди більше не списуються як якась неповажна ніша, а люди все частіше запитують: чи є Bitcoin макроактивом? Чи є це надійним активом? Як він працюватиме під час наступної рецесії?

За останній рік Тревіс Клінг вибухнув на арені Bitcoin . Провівши десять років у традиційних Фінанси , перш ніж перейти до Крипто, Клінг став опорою для свого чіткого аналізу ширших ринкових тенденцій, який він назвав «найдовшим експериментом монетарної Політика в історії».

У цьому епізоді Bitcoin Macro Нолан Бауерле з CoinDesk зустрівся з Клінгом, щоб обговорити:

• Чому Bitcoin — це молодий макроактив, який значно збільшив свій слід на світовій арені.
• Чому Bitcoin зараз є ризикованим активом, але чому люди думають, що він демонструє ознаки майбутнього безпечного активу.
• Чому те, як Bitcoin реагує на рецесію, може залежати від типу рецесії.
• Чому він вважає, що інтервенція ФРС на ринку РЕПО вплинула на нещодавнє падіння ціни Bitcoin .
• Чому щоразу, коли ціна Bitcoin падає та відновлюється, це приносить більше непокірних установ.
• Чому для нього найцікавіші діаграми року – це ті, які порівнюють Bitcoin з іншими безпечними активами.

Нолан Бауерле: Ласкаво просимо до Bitcoin Macro, спливаючого подкасту, створеного в рамках нью-йоркської конференції CoinDesk Invest у листопаді. Я ваш господар, Нолан Бауерле. І подкаст, і подія досліджують перетин Bitcoin та глобальної макроекономіки з точки зору деяких провідних мислителів у Фінанси, Крипто та інших.

Я тут із Тревісом Клінгом з Ikigai Asset Management. Ikigai Asset Management — Крипто хедж-фонд. Ми зібралися тут для того, щоб попередньо ознайомитися з контентом і доповідачем на нашій події в листопаді. ONE з наших головних тем цього року є Bitcoin у сучасному світі. Ми хочемо отримати від деяких наших спікерів уявлення про те, як вони бачать Bitcoin на світовій арені.

Отже, протягом наступних кількох тижнів ми збираємося запустити низку доповідачів у цьому подкасті, щоб відповісти на деякі попередні запитання щодо речей, про які ми будемо говорити на сцені. Таким чином, ці запитання будуть однакового порядку для кожного зі спікерів і насправді стосуватимуться поведінки біткойна. Перше запитання, Тревісе, чи є Bitcoin макроактивом?

Тревіс Клінг: Дякую, що прийняв мене, Нолан. Bitcoin однозначно є макроактивом. Це молодий макроактив. Він існує вже 11 років. І по-перше, я б сказав, що понад сім років це був просто експеримент з інформатики в комірчині купи ботанів з інформатики. І тоді це були чарівні інтернет-гроші для наркоторговців, щоб купувати наркотики в Інтернеті. І тоді це був блокчейн, а не Bitcoin. І потім, це було для того, щоб американці купували каву в Starbucks, можливо, це було для того, щоб врятувати венесуельців від мільйонної інфляції. У своїй історії він пройшов кілька етапів, але я б сказав, що два-три роки тому він вийшов на світову арену, і відтоді його присутність там тільки посилилася. Безсумнівно, ми очікуємо, що з часом він буде посилюватися.

Нолан Бауерле: Отже, як ви бачите деякі з цих рухів, глобальну невизначеність, ми бачимо такого роду, можливо, те, що люди називають деглобалізацією світу з багатьма проблемами торгової війни. Ви бачите Bitcoin ... отже, у вас є начебто основна стадія макроактивів, чи Bitcoin чекає, щоб вийти на сцену? Це насправді на сцені і, можливо, на задньому плані? Де це в цій сцені? Чи це вже прямо на головній сцені, і ONE не знає, чи це на крилах, це фоновий співак? Де це?

Тревіс Клінг: Я думаю, що це дитина X-Man.

Нолан Бауерле: Дитина X-Man?

Тревіс Клінг: Ось що я думаю.

Нолан Бауерле: Отже, Людина Ікс є частиною мутації?

Тревіс Клінг: І сильніше за все, але все ж немовля. Отже, нормальна людина, ймовірно, могла б підійти і штовхнути дитину X-Man, і вона перевернеться і, можливо, навіть BIT заплаче. Але цілком зрозуміло, ким він буде, коли виросте.

Нолан Бауерле: Мені подобається така оцінка. І чи можете ви сказати, що частина дорослішання – це справді свого роду аспект ефекту Лінді? Що час, який він існує, чи робить це більше схожим на золото, оскільки воно вижило?

Тревіс Клінг: Ефект Лінді безумовно має значення. Побачити ці буми в циклах підйому та падіння має значення. Я вважаю, що кількість людей, які звертають на це увагу, коли воно процвітає та занепадає, має значення. Тому що я вважаю, що 2017 рік став початком ... наприклад, що вивів Bitcoin на світову арену, і він зріс у 13 разів у 2017 календарному році, і впав на 73 відсоткові пункти в 2018 календарному році. І ви знаєте, коли ми сиділи тут у середині грудня 2018 року, було багато некоінерів, які відчували себе справді виправданими, чи не так?

І було багато RIA, у яких їхні клієнти стукали дверима, кажучи їм: «Чому я не в цьому? Хіба мені T потрібно в це втручатися?» Усі відчували себе дуже виправданими, чи не так? І тоді, просто так, він зріс на 160% з початку року і є найефективнішим класом активів із великим відривом. Очікується, що це продовжиться. І я думаю, що те, як це буде відбуватися протягом наступних кількох років, однозначно веде в правильному напрямку. І тепер, коли на це дивиться все більше і більше, у нас з’являється все більше потенційних людей, які вже виконали роботу та готові інвестувати.

Нолан Бауерле: Отже, ви згадали замітку про Венесуелу. Чи є Bitcoin безпечним активом? Це те, що можна використати у випадках, коли виникають такі проблеми? Чи є більш масштабний сценарій, ніж ті, про які ми завжди говоримо, щодо Венесуели? Чи можна це використати для того, що відбувається, наприклад, у Гонконзі? Говорячи про безпечний актив, я маю на увазі, чи є це те, чим справді можна маніпулювати чи маневрувати зараз для багатьох із цих людей? Чи доступно це для них?

Тревіс Клінг: так Як ми вже говорили хвилину тому, біткойн пройшов через купу фаз у своєму житті, і я думаю, що іноді люди плутаються з тим, що таке Bitcoin. І тому я завжди люблю скористатися можливістю. Bitcoin є несуверенним, глобальним, незмінним, децентралізованим цифровим сховищем вартості. І перед цим багато прикметників. Але ONE з них важлива. Це захист від монетарної та фіскальної Політика, безвідповідальності центральних банків і урядів у всьому світі. Сьогодні Bitcoin , безсумнівно, є ризикованим активом, і він діє як такий. Сьогодні це не надійний актив. Люди припускають, що Bitcoin ONE разу стане безпечним активом, оскільки він має характеристики безпечного активу. Золото залишається золотом вже 5000 років. Перш ніж зберігати цінність у золоті, ми зберігали цінність у черепашках. Ми зберігали цінність у солі. Ми зберігали цінність у дійсно великих каменях на островах Азіатсько-Тихоокеанського регіону.

Існують характеристики, які роблять хороший запас вартості. І це шість характеристик грошей, це австрійська економічна структура. Він міцний, його можна розділити, він портативний, він однорідний, прийнятний і рідко зустрічається. І коли ви дивитесь на золото поруч із BTC у цій структурі, BTC справді виглядає дуже добре. Як я вже сказав, золото було золотом протягом 5000 років, біткойн існує вже 10 з половиною років. Це вискочило з невідомості близько трьох років тому. Отже, щоб узурпувати 5000-річний запас вартості, знадобиться BIT більше трьох років. І знаєте, я навіть не кажу, що це обов’язково станеться за нашого життя. Але ринкова капіталізація BTC зараз становить 160 мільярдів, а капіталізація золота становить вісім трильйонів. Якщо ви просто вчепитеся лише в частину цього, то, очевидно, потенціал повернення звідси величезний.

Нолан Бауерле: Тож постає питання, хто першим дістанеться дев’яти трильйонів?

Тревіс Клінг: Я припускаю, що з огляду на те, що зараз відбувається у світі, золото потрапить туди першим. Майбутнє надзвичайно світле. Повертаючись до венесуельського питання, я T хочу говорити про щось, про що я T знаю, тому що я ніколи не був у Венесуелі, і я дійсно співчуваю людям і ситуації, яка там відбувається. Але я думаю, що якщо я перебуваю у Венесуелі і можу вибирати між боліваром або Bitcoin, я точно виберу Bitcoin. Але я справді хочу долар. А долар — чудовий спосіб обміну.

На даний момент Bitcoin не такий хороший спосіб обміну, і це нормально. Мені подобається казати, що сьогодні біткойн надто хороший як засіб збереження вартості, щоб бути хорошим методом обміну, тому що ніхто не хоче бути Bitcoin піцером, який витратив 1000 BTC на піцу. І очікується, що ціна продовжуватиме зростати, реалізована волатильність продовжуватиме падати, як і було. Мені подобається нагадувати людям про це. Біткойн є дуже мінливим активом, але реалізована волатильність Bitcoin зменшується з логарифмічною швидкістю. Отже, дуже швидко. Так само швидко, як ціна зростає, що становить 22 мільйони відсотків за весь час існування біткойна.

Оскільки це продовжує відбуватися, і у вас розбудовується мережа Lightning Network, яка є рішенням для масштабування біткойна рівня 2, і врешті-решт ми очікуємо, що ви матимете рішення типу make or die, побудоване на Lightning, де ви можете робити ставки BTC, повертати стабільну монету, платити відсотки за цю стабільну монету, поки ви платите це назад, а потім повертаєте свої BTC . Lightning по суті нескінченно масштабується. Тож це нормально, що зараз це не найкращий спосіб обміну.

Нолан Бауерле: Отже, ви згадали, що він має ці якості, але його все ще можна, скажімо так, підштовхнути як цього малюка X-Man, що, на мою думку, є чудовим образом. Розумієте, це на сцені і його можна штовхнути. І наступне питання: що він робить під час рецесії? Чи рецесія припиняє це, чи ми починаємо бачити фактичні атрибути, що ці надздібності виявляються під час рецесії? Тому що ми можемо бути там. Отже, це питання з низьким пріоритетом часу.

Тревіс Клінг: Це чудове запитання. Це складна відповідь. Я думаю, перше, що я хотів би сказати, це залежить від типу рецесії. І це залежить від того, звідки походить рецесія. Це залежить від тяжкості причини або причин спаду. І це залежить від того, якою буде реакція центральних банків і урядів у всьому світі на цю рецесію. Так, наприклад, прямо зараз ми переживаємо ситуацію дефіциту доларів, яка, безумовно, була в усіх основних фінансових ЗМІ, і не дарма.

Нолан Бауерле: LOOKS , 2006 рік.

Тревіс Клінг: так Я маю на увазі, що є аспекти. Перший симптом цієї ситуації дефіциту долара вперше з’явився, коли фонди ФРС були в офсайді від ставки овернайт, а потім у вас був ринок репо, і це триває вже близько шести місяців. Такого не повинно бути. Раціональне пояснення актора, чому ця різниця між фондами ФРС і ставкою пропозиції овернайт постійно залишатиметься відкритою, є ONE страшною. Крім того, минулого тижня у нас спалах ринку репо. І ви повинні були втрутитися казначейству, Федеральному резерву, і по суті випустити кількісне пом’якшення на 53 мільярди доларів, щоб заспокоїти цю ситуацію.

І люди, Джей Пауелл, на засіданні ФРС минулого тижня та інші називають це тимчасовим, кажучи: «Це тому, що корпорації мають сплачувати податки готівкою прямо зараз», хоча вони повинні платити податки готівкою кожного разу цього року, тому всі повинні знати, що це відбувається. Вони кажуть, що це через 600 мільярдів казначейських зобов’язань, випущених від сьогодні до кінця року, які висмоктують усі долари. Напевно, в цьому є частка правди. Але це саме те, що сталося безпосередньо перед Lehman. Тоді теж сказали, що це тимчасово. І я не кажу, що за рогом ховається Lehman, тому що я T думаю, що він є. Але тут починають проявлятися проблеми.

Глобальні економічні дані зараз, безсумнівно, знижуються. І це разом зменшується. Це все зменшується одночасно. Усе це одночасно знижується, тому що весь світ зараз займається цією торгівлею центрального банку та цією торгівлею дешевими грошима. Але очевидно, що центральні банки збираються знижувати процентні ставки та посилювати QE до нескінченності, щоб або запобігти рецесії, або щоб рецесія була якомога м’якшою. І ці форми кількісного пом’якшення будуть ставати все більш екзотичними, тому що так само, як ви знаєте, якщо ви вживаєте героїн досить довго, то вам доведеться KEEP приймати все більшу і більшу порцію героїну, вам потрібні все більш екзотичні форми QE, щоб отримати подібний ефект. Тому що, якщо ви перебуваєте в Європі і знижуєте процентні ставки з -40 біпсів до -50 біпсів, це просто T має великої різниці.

Нолан Бауерле: Так, вони не збираються раптово змінювати свої звички.

Тревіс Клінг: так І отже, якщо є велике скорочення ліквідності, яке одразу спричинило фінансову кризу минулого разу... фінансову кризу, це T було... ніби Lehman T впав через іпотечний кредит. Він знизився через ринок кредитування овернайт. А потім сталася криза ліквідності. Subprime був своєрідним скелетом у шафі, але це був нічний ринок, Ринки репо, які насправді спричинили це;

Нолан Бауерле: Ось що зробило його непоправним.

Тревіс Клінг: так І тому, якщо у вас знову виникне подібне скорочення ліквідності, яке спричинить нову рецесію, так, я очікую, що ціна Bitcoin впаде разом з цим. Я маю на увазі, що ми сидимо тут і говоримо про це наступного дня після того, як ціна біткойна впала більш ніж на 10%, тобто через тиждень після того, як ринок РЕПО обвалився.

Нолан Бауерле: Як ви маєте на увазі, що вони пов'язані? У певному сенсі, що вони... з певної точки зору, це абсолютно протилежна поведінка, яку ви очікуєте.

Тревіс Клінг: Отже, ринок євро-долар – це ще один спосіб подумати про це, який буквально нагадує ринок на квадрильйони доларів на рік і найбільш ліквідний ринок з усіх у світі. Якщо ви кинете великий камінь у середину POND, як далеко поширюються брижі? Вони брижі назовні, все менші брижі. Отже, якщо ви кинете гайковий ключ на ринок євро-доларів у квадрильйони доларів, як далеко пошириться гикавка? А 30-денний оборотний запас Bitcoin становить 15 мільярдів доларів. Отже, наскільки малими мають бути коливання на світовому ринку ліквідності, щоб 15 мільярдів доларів циркулюючої пропозиції BTC впали на 10 відсотків у будь-який день. Просто для цього T потрібно багато.

Нолан Бауерле: Мені здається, була діаграма, яку ви нещодавно згадали мені про WAVES HODL уздовж цієї лінії, яка була, подивіться, який Bitcoin насправді доступний, тому що у вас є всі HODLers, і вони зробили ставку, і вони тримали цю ставку протягом тривалого часу про припинення влади центральних банків і що це буде торгівля, і що глобальні трейдери збираються робити ставки проти банків. Отже, ви згадали цю діаграму HODL. Як ви використовуєте цю діаграму HODL, щоб побачити, що відбувається, і справді зрозуміти ліквідність біткойна в цьому випадку?

Тревіс Клінг: так Отже, ми хочемо дивитися лише на загальні тенденції, і ми дивимося на те, скільки BTC перемістилося за останній 1 день, за останні 7 днів, 30 днів, 90 днів, 6 місяців, 1 рік, 3 роки та п’ять років. І знаєте, ніжне нагадування про те, що існує близько двох з половиною мільйонів Bitcoin , які ніколи раніше не рухалися, чи не так? Таким чином, усі існуючі Bitcoin становлять приблизно 18 мільйонів, але приблизно два з половиною мільйони з них, ймовірно, втрачено або вони належать Сатоші, і я T думаю, що він перемістить їх найближчим часом.

І ви можете побачити тенденції. Існують дійсно цікаві тенденції щодо періодів накопичення, а потім періодів розподілу з точки зору старих монет, які не рухаються протягом тривалого періоду часу, а потім рухаються. І суть полягає в тому, що якщо ви бачите, що старі монети залишаються на місці, то ціна справді T може впасти настільки, тому що ви просто продовжуєте брати нову монету, яка знаходиться у начебто розв’язаних руках, і передаєте її в сильніші руки, які розуміють потенціал і перспективи Bitcoin і T збираються продавати їх по 3000 доларів за монету, наприклад, у середині грудня.

І отже, є багато похідних робіт, які ми виконуємо навколо HODL WAVES, і ми також говоримо про знищені дні, знищені дні Bitcoin , що є протилежною стороною HODL WAVES, яка полягає в тому, що якщо я купую ONE Bitcoin, тримаю його в своєму гаманці протягом року, а потім надсилаю на обмін. У цей день було знищено 365 Bitcoin -днів, чи не так? Оскільки ви накопичували біткойни, ви тримали Bitcoin протягом року, а потім перенесли його. І краса блокчейну полягає в тому, що кожен окремий сатоші ви можете відстежувати таким чином у режимі реального часу. Отже, для такого природно аналітичного хлопця, як я, є цілий ряд справді цікавих аналізів, які ви можете зробити там.

Нолан Бауерле: Це дорогий щоденник.

Тревіс Клінг: Так, чудово.

Нолан Бауерле: Любий щоденнику...

Отже, я хочу BIT повернутися до того, про що ми говорили кілька хвилин тому, про кількісне пом’якшення та велику торгівлю, яку центральні банки просять усіх зробити. Ви знаєте, у будь-якому разі я завжди Погляди , що Сатоші Накамото взяв японський псевдонім, щоб сказати та мати певний авторитет: «Я знаю, що сталося в Японії в 90-х, і втрачене десятиліття, і негативний дохід», і все таке інше. І, по суті, помахав пальцем Америці та решті світу, щоб сказати: «Тепер ви в цьому човні. Тепер у вас повністю ослаблений центральний банк, у якого фактично T важелів, щоб тягнути більше. Вони потраплять у цикл безперервного QE». Це свого роду... і я не кажу, що вам потрібно підписатися на Сатоші Накамото, 1990-ті, пов’язуючи це з Японією, але чи це те, що ви бачите? Чи це в основному те, що важелі зламані, і це торгівля, оскільки ця сила зникла?

Тревіс Клінг: Я ніколи не думав про японський аспект цього, і це має великий сенс. З того, що ми знаємо про Сатоші, мені здається, що він би зробив це. Беззастережно лібертаріанська, однозначно усвідомлююча, що робили центральні банки в той час, біла книга вийшла через тиждень після краху Lehman. Я маю на увазі, дивіться не далі, ніж те, що написано в Genesis Block 3 січня 2009 року: «Канцлер на порозі другої допомоги банкам». Я думаю, що це все, що вам потрібно знати про те, про що думав Сатоші, коли створював і дарував світові Bitcoin .\

Нолан Бауерле: Отже, Тревісе, ти походив із більш традиційного середовища. І наступне питання насправді стосується того, як ви, я думаю, можна сказати, все ще визираєте через той паркан. Отже, як змінився наратив навколо Bitcoin в основному фінансовому світі за останні шість місяців? Це так по-різному? І я кажу, що півроку, а не з 2017 року.

Тревіс Клінг: так

Нолан Бауерле: Ви BIT згадали про те, як у грудні була купа злорадства, коли всі сміялися з людей, які Bitcoin . Ви знаєте, і ось ми тут, я думаю, майже 10 місяців після того великого сміху, який вони мали. Де ми?

Тревіс Клінг: Отже, перше, що я б сказав, це ще не мертвий, чи не так?

Нолан Бауерле: Мм-мм (ствердно), що дуже важливо.

Тревіс Клінг: так Ціна біткойна падала більш ніж на 70% сім разів за свою історію. У 18 році він зробив ще ONE із них. І ви знаєте, кожного разу він як би повертається до життя, і тепер він на 230% нижче від мінімумів середини грудня, безсумнівно, найефективніший актив 2019 року в усіх класах активів. Інституційні інвестори та люди з більш традиційних класів активів, які T мали досвіду роботи з Крипто, провели все більше роботи, щоб зрозуміти, що таке Bitcoin , деякі механізми, пов’язані з тим, як він працює, тому що, дивіться, механізми не є дрібними, я це розумію. Я нічого не знав про криптографію, перш ніж зануритися у все це. Я нічого не знав про інформатику, перш ніж зануритися у все це. Проектування механізмів, теорія ігор, соціологія, управління. Є багато речей, які ви повинні продумати -

Нолан Бауерле: Глибокий набір талантів.

Тревіс Клінг: Так, я маю на увазі, це охоплює багато речей. Отже, ви ж не збираєтеся видати три 30-хвилинні дописи в блозі й отримати це, чи не так? Ви не збираєтеся слухати ONE подкаст і отримати його. Але все більше інвесторів виконали роботу й отримують стимули виконувати роботу, тому що тепер усі сидять там і думають про те, що вони робили в середині грудня, коли Bitcoin коштував 3000 доларів, або в січні/лютому, коли він був низьким за 3000 доларів, і думають: «О, чувак, якби я... знаєте, я майже вклав у це 100 тисяч доларів. Якби я щойно це зробив, Я б прямо зараз отримав перший внесок на гарний будинок». Люди так думають, правда?

Нолан Бауерле: Мм-мм (ствердно).

Тревіс Клінг: Так думають інституційні інвестори. Ми люди. І тому я думаю, що це частина цього. А тим часом, подивіться, ви маєте все більше інфраструктури інституційного рівня, яка будується, чи не так? Рік тому Fidelity T опікувалася цією штукою. Рік тому Нью-Йоркська фондова біржа T торгувала цим. Рік тому Whole Foods T прийняла цю річ. Рік тому Microsoft T створювала платформу ідентифікації на основі цього. Рік тому у вас T було півдюжини кваліфікованих охоронців у цій справі. Отже, регульовані обміни все... наприклад, дозрівання простору, знаєте, інколи мені хотілося б, щоб це рухалося швидше, але коли ви робите крок назад і дивитеся на ліс крізь дерева, ми подолали багато місця за останні два роки. І тому, я думаю, зовнішній світ, безперечно, враховує це.

Нолан Бауерле: Отже, ми сьогодні багато про що говорили. Ми говорили про QE, ми говорили про глобальне хеджування, ми говорили про безпечну валюту, BIT про технічні інновації, які з’являються в Bitcoin. Але те, що я хотів би зараз, це просто графік, який інформує про цю, я б сказав, справді оптимістичну та потужну віру, яку ви маєте за Bitcoin.

Тревіс Клінг: так Отже, мій графік — це діаграма ціни на золото, ціни офшорного юаня та ціни Bitcoin за останній рік, які рухалися майже паралельно трохи більше місяця тому. А потім BTC знизився, тоді як золото та юань піднялися вище. Я чув, що деякі макроінвестори називають Bitcoin високим бета-золотом, яке є надійним сховищем вартості цифрового золота, що, на мою думку, є цікавим способом подумати про це.

Приблизно останні шість тижнів відбулося відключення. І чому це відключення відбувається? Я не буду тут прикидатися і казати, що точно знаю. Може виникнути ситуація, коли Bitcoin може діяти як безпечний актив до певного рівня стресу на фінансових Ринки, або діяти як безпечний притулок для деяких типів фінансового стресу, або це може бути просто безпечна гавань на рівні 6000 доларів США. І це T була безпечна гавань за 13 000 доларів. І ви знаєте, ціна біткойна швидко змінюється. Отже, ми побачимо, як усе це розгорнеться.

Тревіс Клінг: Але я думаю, ви знаєте, я міг би відобразити сукупний суверенний борг із від’ємною прибутковістю, я міг би відобразити це на цій діаграмі, і це виглядало б як досить схожа ситуація. Я міг би відкинути 10-річну перерву навіть з точки зору інфляційних очікувань. Це все якось ... все це загорнуто в той самий вид торгівлі, керованої центральним банком. І ви знаєте, я думаю, що Bitcoin має здатність бути прямо в центрі цього. Ми побачимо, як це буде відбуватися протягом решти цього року та переходу до 2020 року.

Нолан Бауерле: Тревіс, TON дякую за ваш час. Дійсно цікаві речі. До зустрічі в листопаді в Consensus Invest.

Тревіс Клінг: Задоволення. Дякую, Нолан.

Нолан Бауерле: TON дякую.

Вам сподобався цей епізод? Я хотів би особисто запросити вас приїхати на Invest New York у листопаді. Подія включає не лише доповідача, якого ви щойно почули, а й низку інших дивовижних мислителів. Відвідайте CoinDesk.com і натисніть Заходи або просто Соціальні мережі LINK в описі. Дякуємо, що вислухали, і до зустрічі в Нью-Йорку.

Зображення через архіви CoinDesk