PODCAST: Travis Kling di Ikigai sul perché Bitcoin è un "Baby X-Man"

"Il Bitcoin è inequivocabilmente un macro asset", ha affermato Travis Kling, ex hedge funder e ora fondatore e CIO di Ikigai Asset Management.

“Si tratta di un asset macroeconomico emergente”, ha continuato Kling, aggiungendo:

"Per più di sette anni [di vita di bitcoin] è stato solo un esperimento di informatica nell'armadio di un gruppo di nerd dell'informatica. E poi, è stata una magica moneta di internet per gli spacciatori che volevano comprare droga su internet. E poi, è stata 'blockchain e non Bitcoin'. E poi, è stato per gli americani che compravano il caffè da Starbucks, forse per salvare i venezuelani da un'inflazione di un milione percento. Ha attraversato una serie di fasi nella sua storia, ma direi che due o tre anni fa è sceso sulla scena globale e da allora la sua presenza lì si è solo rafforzata".

Kling ha parlato con CoinDesk per ONE degli episodi inaugurali di Bitcoin Macro, un pop-up podcastcon i relatori e i temi della prossima conferenza Invest: NYC di CoinDesk, in programma martedì 12 novembre.

Ascolta il podcast qui o leggi la trascrizione completa qui sotto.

Gli ultimi sei mesi hanno visto un dialogo crescente tra l'industria Bitcoin e la più ampia comunità macro globale. Non più liquidata come una nicchia ignorabile, la gente si chiede sempre più: il Bitcoin è un asset macro? È un asset rifugio? Come si comporterà nella prossima recessione?

Travis Kling è esploso sulla scena Bitcoin nell'ultimo anno. Dopo aver trascorso dieci anni nella Finanza tradizionale prima di passare alle Cripto, Kling è diventato un pilastro per la sua analisi lucida delle tendenze di mercato più ampie, che ha definito "il più lungo esperimento Politiche monetaria della storia".

In questa puntata di Bitcoin Macro, Nolan Bauerle di CoinDesk si è seduto con Kling per discutere:

• Perché il Bitcoin è un macro-asset emergente che ha notevolmente aumentato la sua presenza sulla scena globale.
• Perché al momento il Bitcoin è un asset rischioso, ma perché la gente pensa che in futuro possa rappresentare un bene rifugio.
• Il modo in cui il Bitcoin reagisce a una recessione potrebbe dipendere dal tipo di recessione in corso.
• Perché ritiene che l'intervento sul mercato dei repo della Fed abbia avuto un impatto sul recente calo del prezzo Bitcoin .
• Perché ogni volta che il prezzo Bitcoin crolla e poi si riprende, si aggiungono altre istituzioni recalcitranti.
• Perché per lui i grafici più interessanti dell'anno sono quelli che confrontano il Bitcoin con altri beni rifugio.

Nolan Bauerle: Benvenuti a Bitcoin Macro, un podcast popup prodotto come parte della CoinDesk Invest New York Conference di novembre. Sono il vostro ospite, Nolan Bauerle. Sia il podcast che l'evento esplorano l'intersezione tra Bitcoin e la macroeconomia globale con prospettive di alcuni dei principali pensatori della Finanza, Cripto e oltre.

Sono qui con Travis Kling di Ikigai Asset Management. Ikigai Asset Management è un fondo speculativo Cripto . Siamo qui per dare un'anteprima del tipo di contenuti e relatori che avremo al nostro evento di novembre. ONE dei nostri temi principali di quest'anno è davvero il Bitcoin così com'è nel mondo oggi. Vogliamo farci un'idea da alcuni dei nostri relatori su come vedono il Bitcoin sulla scena globale.

Quindi, nelle prossime settimane, organizzeremo una serie di relatori attraverso questo podcast per rispondere ad alcune domande di anteprima su argomenti di cui parleremo sul palco. Quindi, queste domande saranno di un ordine simile per ciascuno dei relatori e riguarderanno davvero il comportamento di bitcoin. La prima domanda, Travis, Bitcoin è un macro asset?

Travis Kling: Grazie per avermi invitato, Nolan. Bitcoin è inequivocabilmente un asset macro. È un asset macro alle prime armi. Esiste da circa 11 anni ormai. E prima di tutto, direi che per più di sette anni è stato solo un esperimento di informatica nell'armadio di un gruppo di nerd dell'informatica. E poi, è stata una magica moneta di Internet per gli spacciatori per acquistare droga su Internet. E poi, è stata la blockchain e non il Bitcoin. E poi, è stato per gli americani per comprare il caffè da Starbucks, forse è stato per salvare i venezuelani da un'inflazione di un milione percento. Ha attraversato una serie di fasi nella sua storia, ma direi che due o tre anni fa è uscito sulla scena globale e la sua presenza lì si è solo rafforzata da allora. Ci aspettiamo sicuramente che continuerà a rafforzarsi nel tempo.

Nolan Bauerle: Quindi, come vedi alcuni di questi movimenti, l'incertezza globale, vediamo questo tipo di, forse quello che le persone hanno chiamato de-globalizzazione del mondo con un sacco di questi problemi di guerra commerciale. Vedi Bitcoin ... quindi hai una sorta di palcoscenico principale di macro asset al suo interno, Bitcoin è nelle quinte in attesa di salire sul palco? È effettivamente sul palco e forse sullo sfondo? Dov'è in quella scena? È già proprio sul palco principale e ONE lo sa, o è nelle quinte, è un cantante di sottofondo? Dov'è?

Travis Kling:Penso che sia un cucciolo di X-Man.

Nolan Bauerle:Un bambino X-Man?

Travis Kling:Questo è ciò che penso.

Nolan Bauerle:Quindi X-Man è la parte mutante?

Travis Kling: E più forte di tutto il resto, ma pur sempre un bambino. Quindi, una persona normale potrebbe probabilmente camminare e spingere un bambino X-Man e questo cadrà a terra e forse piangerà anche un BIT'. Ma è abbastanza chiaro cosa diventerà quando crescerà.

Nolan Bauerle:Mi piace questa valutazione. E diresti che la parte di crescita è in realtà una specie di aspetto dell'effetto Lindy? Che il periodo di tempo in cui è in circolazione, lo rende più simile all'oro perché è sopravvissuto?

Travis Kling: L'effetto Lindy è sicuramente importante. Vedere questi boom nei cicli di boom e crisi è importante. La quantità di persone che ci prestano attenzione mentre esplode e crolla, penso sia sicuramente importante. Perché penso che il 2017 abbia inaugurato... tipo, che ha portato Bitcoin sulla scena globale ed è aumentato di 13 volte nell'anno solare 2017, ed è sceso di 73 punti percentuali nell'anno solare 2018. E sapete, quando eravamo seduti qui a metà dicembre del 2018, c'erano molti no-coiner che si sentivano davvero giustificati, giusto?

E c'erano molti RIA che avevano i loro clienti che bussavano alle loro porte dicendo loro: "Perché non ci sono dentro? T ho bisogno di entrare in questo?" Tutti si sentivano molto giustificati, giusto? E poi, proprio così, è aumentato del 160% da inizio anno ed è la classe di attività con le migliori prestazioni con un ampio margine. L'aspettativa è che continui così. E penso che il modo in cui ciò continuerà a svolgersi nei prossimi due anni stia andando inequivocabilmente nella giusta direzione. E ora che ci sono sempre più occhi puntati, allora abbiamo sempre più persone potenziali che hanno fatto il lavoro e sono pronte a investire.

Nolan Bauerle: Quindi, hai menzionato una nota sul Venezuela. Bitcoin è un bene rifugio? È qualcosa che può essere utilizzato in casi in cui ci sono questo tipo di problemi? C'è uno scenario più ampio di quelli di cui parliamo sempre, sul Venezuela? Può essere utilizzato per quello che sta succedendo a Hong Kong, per esempio? Con bene rifugio, intendo, è qualcosa che è davvero uno strumento manipolabile o manovrabile in questo momento per molte di queste persone? È accessibile a loro?

Travis Kling: Sì. Come abbiamo detto un minuto fa, il bitcoin ha attraversato un sacco di fasi nella sua vita, e penso che a volte le persone siano confuse su cosa sia letteralmente il Bitcoin. E quindi, mi piace sempre cogliere l'occasione. Il Bitcoin è un deposito di valore digitale non sovrano, con un'offerta rigida, globale, immutabile, decentralizzato. E sono molti gli aggettivi da buttare lì davanti. Ma ONE di essi è importante. È una copertura contro la Politiche monetaria e fiscale, l'irresponsabilità delle banche centrali e dei governi a livello globale. Ora, il Bitcoin è senza dubbio un asset rischioso oggi e si comporta come tale. Non è un asset rifugio oggi. Le persone stanno ipotizzando che il Bitcoin diventerà un asset rifugio ONE giorno perché ha le caratteristiche per essere un asset rifugio. L'oro è stato oro per 5.000 anni. Prima di immagazzinare valore nell'oro, immagazzinavamo valore nelle conchiglie. Immagazzinavamo valore nel sale. Immagazzinavamo valore in rocce molto grandi nelle isole Asia-Pacifico.

Ci sono delle caratteristiche che rendono un buon deposito di valore. E sono le sei caratteristiche del denaro, è un quadro economico austriaco. È durevole, è divisibile, è portatile, è uniforme, è accettato ed è scarso. E quando guardi l'oro accanto a BTC in quel quadro, BTC in realtà si allinea molto bene. Come ho detto, l'oro è oro da 5.000 anni, bitcoin esiste da 10 anni e mezzo. È saltato fuori dall'oscurità circa tre anni fa. Quindi, ci vorrà un BIT ' più di tre anni per usurpare un deposito di valore di 5.000 anni. E sai, non sto nemmeno dicendo che ciò accadrà necessariamente nel corso della nostra vita. Ma la capitalizzazione di mercato di BTC è di 160 miliardi in questo momento, e la capitalizzazione di mercato dell'oro è di otto trilioni. Se ti aggrappi solo a una parte di ciò, allora ovviamente il potenziale di rendimento è enorme da qui.

Nolan Bauerle:La domanda è quindi: chi arriverà per primo a nove trilioni?

Travis Kling: Immagino che con quello che sta succedendo nel mondo in questo momento, l'oro arriverà prima. Il futuro è estremamente luminoso. E per tornare al punto venezuelano, e T voglio parlare di qualcosa che T conosco perché non ci sono mai stato, e provo davvero pena per la gente e per la situazione che sta succedendo laggiù. Ma penso che se fossi in Venezuela e potessi scegliere tra un bolivar o un Bitcoin, sceglierei sicuramente un Bitcoin. Ma quello che voglio davvero è un dollaro. E un dollaro è un ottimo metodo di scambio.

Al momento, Bitcoin non è un metodo di scambio così valido e va bene così. Mi piace dire che bitcoin è troppo valido come riserva di valore oggi per essere un buon metodo di scambio oggi perché nessuno vuole essere il fattorino della pizza Bitcoin che ha speso 1.000 BTC per una pizza. E l'aspettativa è che il prezzo continuerà a salire, la volatilità realizzata continuerà a scendere come è successo. Mi piace ricordarlo alla gente. Bitcoin è un asset molto volatile, ma la volatilità realizzata di Bitcoin sta diminuendo a un tasso logaritmico. Quindi, molto rapidamente. Tanto rapidamente quanto sta salendo il prezzo, che è del 22 milioni percento nel corso della vita di bitcoin.

Mentre ciò continua a verificarsi e si sta sviluppando Lightning Network, che è la soluzione di scalabilità Layer 2 di Bitcoin, e alla fine ci aspettiamo che si avrà una soluzione di tipo make or die basata su Lightning, dove è possibile puntare BTC, ottenere una moneta stabile, pagare interessi su quella moneta stabile finché la si ripaga, quindi si ottiene indietro il proprio BTC . Lightning è essenzialmente infinitamente scalabile. E quindi, va bene che non sia un ottimo metodo di scambio in questo momento.

Nolan Bauerle:Quindi, hai detto che ha queste qualità, ma che è ancora in grado di essere, diciamo, spinto come questo baby X-Man, che penso sia una grande immagine. Sai, è sul palco e può essere spinto. E la domanda successiva è, cosa fa in una recessione? Una recessione lo spinge, o iniziamo a vedere gli attributi effettivi, quei super poteri che escono in una recessione? Perché potremmo essere lì. Quindi, questa è una domanda con bassa preferenza temporale.

Travis Kling:È un'ottima domanda. È una risposta complicata. Penso che la prima cosa che direi è che dipende dal tipo di recessione. E dipende da dove la recessione ha origine. Dipende dalla gravità della causa o delle cause della recessione. E dipende da quale sarà la risposta delle banche centrali e dei governi a livello globale a quella recessione. Quindi, ad esempio, in questo momento stiamo attraversando questa situazione di carenza di dollari che è stata sicuramente su tutti i media finanziari mainstream, e per una buona ragione.

Nolan Bauerle: LOOKS il 2006.

Travis Kling: Sì. Voglio dire, ci sono aspetti. Il primo sintomo di questa situazione di carenza di dollari è emerso per la prima volta quando i fondi della Fed erano fuori gioco rispetto al tasso di offerta overnight, e poi c'è stato il mercato dei repo, e questo va avanti da circa sei mesi. Non dovrebbe succedere. La spiegazione razionale del perché quello spread tra i fondi della Fed e il tasso di offerta overnight sarebbe rimasto costantemente aperto è ONE spiegazione piuttosto spaventosa. E poi, la scorsa settimana abbiamo avuto il crollo del mercato dei repo. E il Tesoro, la Fed, è dovuta intervenire ed essenzialmente emettere 53 miliardi di dollari di quantitative easing per placare questa situazione.

E la gente, Jay Powell, alla riunione della Fed la scorsa settimana e altri stanno definendo questo transitorio, dicendo: "Questo perché le aziende devono pagare le loro tasse in contanti in questo momento", anche se devono pagare le tasse in contanti ogni volta quest'anno, quindi tutti dovrebbero sapere che sta succedendo. Stanno dicendo che è a causa dei 600 miliardi di titoli del Tesoro emessi da qui alla fine dell'anno, che stanno succhiando tutti i dollari. Probabilmente c'è del vero in questo. Ma questo è esattamente ciò che è successo subito prima di Lehman. Hanno detto che era transitorio anche allora. E non sto dicendo che c'è una Lehman in agguato dietro l'angolo, perché T credo che ci sia. Ma ci sono problemi che stanno iniziando a manifestarsi qui.

I dati economici globali stanno senza dubbio calando in questo momento. E stanno calando di concerto. Stanno calando tutti contemporaneamente. Stanno calando tutti contemporaneamente perché il mondo intero è ora impegnato in questo commercio di banche centrali e in questo commercio di denaro a basso costo. Ma è evidente che le banche centrali taglieranno i tassi di interesse e potenzieranno il QE all'infinito per prevenire una recessione o per far sì che la recessione sia il più possibile morbida. E quelle forme di quantitative easing diventeranno sempre più esotiche perché allo stesso modo in cui, sai, se ti fai di eroina abbastanza a lungo, allora devi KEEP a prendere una dose sempre più grande di eroina, hai bisogno di forme sempre più esotiche di QE per ottenere un tipo di effetto simile. Perché se sei in Europa e tagli i tassi di interesse da -40 bip a -50 bip, T fa una grande differenza.

Nolan Bauerle:Sì, non cambieranno le loro abitudini all'improvviso.

Travis Kling: Sì. E quindi, se c'è una grande stretta di liquidità che ha in un certo senso immediatamente innescato la crisi finanziaria l'ultima volta... la crisi finanziaria, T è stata... tipo, Lehman T è crollata a causa dei mutui subprime. È crollata a causa del mercato dei prestiti overnight. E poi, c'è stata una crisi di liquidità. I ​​mutui subprime erano una specie di scheletro nell'armadio, ma è stato il mercato overnight, i Mercati repo che hanno davvero causato questo;

Nolan Bauerle:Ecco cosa lo rendeva irrecuperabile.

Travis Kling: Sì. E quindi, se si verifica un'altra stretta di liquidità come quella che innesca un'altra recessione, sì, mi aspetto che il prezzo Bitcoin scenderà in quel caso. Voglio dire, siamo seduti qui a parlarne il giorno dopo che il prezzo del bitcoin è sceso di oltre il 10%, ovvero una settimana dopo che il mercato dei repo è esploso.

Nolan Bauerle:Come intendi che sono correlati? In un certo senso, che... da un certo punto di vista, è esattamente il comportamento opposto che ti aspetteresti.

Travis Kling: Quindi, il mercato dell'euro-dollaro è un altro modo di pensare a questo, che è letteralmente come un mercato da un quadrilione di dollari all'anno, e il tipo di mercato più liquido di qualsiasi cosa al mondo. Se lanci un grosso sasso nel mezzo di uno POND, quanto lontano emanano le increspature? Si increspano fino in fondo, increspature sempre più piccole. Quindi, se lanci una chiave inglese nel mercato dell'euro-dollaro da un quadrilione di dollari, quanto lontano si diffondono i singhiozzi? E la fornitura circolante di Bitcoin a 30 giorni è di 15 miliardi di dollari. Quindi, quanto piccola deve essere l'increspatura del mercato della liquidità globale per far scendere i 15 miliardi di dollari di fornitura circolante di BTC del 10 percento in un dato giorno. Semplicemente T ci vuole molto.

Nolan Bauerle: C'era un grafico, credo, che mi hai menzionato un po' di tempo fa sulle WAVES HODL lungo quella linea che era, guarda, quale Bitcoin è effettivamente disponibile là fuori perché hai tutti gli HODLer, e hanno questa scommessa e hanno avuto questa scommessa per molto tempo sull'estinzione del potere delle banche centrali e che quello sarà uno scambio, e che i trader globali stanno arrivando a scommettere contro le banche. Quindi, hai menzionato questo grafico HODL. Come usi questo grafico HODL per vedere cosa sta succedendo e per capire davvero la liquidità di bitcoin in questo caso?

Travis Kling: Sì. Quindi, ci piace guardare solo alle tendenze generali e guardiamo a quanto si è mosso BTC nell'ultimo giorno, negli ultimi 7 giorni, 30 giorni, 90 giorni, 6 mesi, 1 anno, 3 anni e cinque anni. E sai, un gentile promemoria che ci sono circa due milioni e mezzo Bitcoin che non si sono mai mossi prima, giusto? E quindi, tutti i Bitcoin esistenti sono circa 18 milioni, ma circa due milioni e mezzo di questi sono probabilmente persi o sono di Satoshi, e T penso che li muoverà tanto presto.

E puoi vedere le tendenze. Ci sono tendenze davvero interessanti in termini di periodi di accumulazione, e poi periodi di distribuzione in termini di vecchie monete che non si muovono per un lungo periodo di tempo, e poi si muovono. E la conclusione è che se vedi monete più vecchie restare ferme, allora il prezzo T può davvero scendere così tanto perché stai solo continuando a prendere nuove monete che sono in mani libere e trasferendole in mani più forti che capiscono il potenziale e la promessa di Bitcoin e T le venderanno per $ 3.000 a moneta, ad esempio, a metà dicembre.

E quindi, ci sono molte derivazioni del lavoro che facciamo intorno alle HODL WAVES, e parliamo anche di giorni distrutti, giorni Bitcoin distrutti, che è il tipo di lato opposto delle HODL WAVES, ovvero, se compro ONE Bitcoin, lo tengo nel mio portafoglio per un anno, e poi lo mando a un exchange. In quel giorno, ci sono 365 giorni Bitcoin distrutti, giusto? Perché hai accumulato, hai tenuto il Bitcoin per un anno, e poi lo hai spostato. E la bellezza della blockchain è che ogni singolo Satoshi puoi tracciarlo in tempo reale. E quindi, per un ragazzo naturalmente analitico come me, c'è tutta una serie di analisi davvero divertenti che puoi fare lì.

Nolan Bauerle:È un caro diario.

Travis Kling:Sì, è fantastico.

Nolan Bauerle:Caro diario...

Quindi, vorrei tornare un BIT' a quello di cui stavamo parlando solo pochi minuti fa sul quantitative easing e quella grande operazione che le banche centrali chiedono a tutti di fare. Sai, è sempre stata la mia Opinioni , comunque, che Satoshi Nakamoto abbia preso lo pseudonimo giapponese per dire e avere un tipo di autorità che, "So cosa è successo in Giappone negli anni '90 e il decennio perduto e il rendimento negativo", e tutte quelle cose. E fondamentalmente, agitando il dito verso l'America e il resto del mondo per dire che, "Ora siete su questa barca. Ora avete una banca centrale completamente indebolita che in realtà T ha più le leve per tirare. Cadranno nel ciclo del QE perpetuo". È una specie di... e non sto dicendo che devi sottoscrivere la cosa di Satoshi Nakamoto, anni '90, legandola al Giappone, ma è questo che stai vedendo? È fondamentalmente questo il problema, ovvero che le leve sono rotte e questo è lo scambio da fare perché questo potere è scomparso?

Travis Kling: Non avevo mai pensato all'aspetto giapponese della questione, e ha molto senso. Mi sembra che, da quello che sappiamo di Satoshi, mi sembra il tipo di cosa che avrebbe fatto. Inequivocabilmente libertario, inequivocabilmente consapevole di ciò che le banche centrali stavano facendo all'epoca, il white paper è uscito la settimana dopo il crollo di Lehman. Voglio dire, non guardare oltre ciò che è scritto sul Genesis Block il 3 gennaio 2009, "Il cancelliere sull'orlo del secondo salvataggio delle banche". Penso che questo vi dica tutto ciò che dovete sapere su ciò a cui pensava Satoshi quando stava creando e dando Bitcoin al mondo.

Nolan Bauerle: Quindi, Travis, tu provieni da un background più tradizionale. E la domanda successiva riguarda davvero come, credo tu possa dire, tu possa ancora sbirciare oltre quella staccionata. Quindi, come è cambiata la narrazione attorno a Bitcoin nel mondo finanziario mainstream negli ultimi sei mesi? È così diversa? E dico sei mesi, non dal 2017.

Travis Kling: Sì.

Nolan Bauerle: Hai accennato un BIT' a come ci sia stato un sacco di schadenfreude a dicembre, quando tutti ridevano delle persone che si occupano Bitcoin . Sai, e ora eccoci qui, credo siano passati quasi 10 mesi da quella grande risata che hanno fatto. Dove siamo?

Travis Kling:Quindi la prima cosa che direi è che non è ancora morto, giusto?

Nolan Bauerle:Mm-hmm (affermativo), che è una cosa molto importante.

Travis Kling: Sì. Il prezzo di Bitcoin è sceso di oltre il 70% sette volte nella sua storia. Nel 2018 ne ha fatto ONE altro. E sai, ogni singola volta è tornato in vita ruggendo e ora è sceso del 230% rispetto ai minimi di metà dicembre, di gran lunga l'asset con le migliori prestazioni del 2019 tra tutte le classi di asset. C'è stato sempre più lavoro svolto da investitori istituzionali e persone di classi di asset più tradizionali che T avevano esperienza in Cripto che hanno fatto più ricerche per capire cos'è Bitcoin , alcuni dei meccanismi su come funziona perché è come, guarda, i meccanismi non sono di piccole dimensioni, ho capito. Non sapevo nulla di crittografia prima di buttarmi in tutto questo. Non sapevo nulla di informatica prima di buttarmi in tutto questo. Progettazione di meccanismi, teoria dei giochi, sociologia, governance. Ci sono molte cose su cui devi riflettere-

Nolan Bauerle:Un vasto bacino di talenti.

Travis Kling: Sì, intendo, comprende molte cose. E quindi, non sfornerai tre post di blog da 30 minuti e capirai, giusto? Non ascolterai ONE podcast e capirai. Ma sempre più investitori hanno fatto il lavoro e sono incentivati ​​a farlo perché ora tutti sono seduti lì, a pensare a cosa stavano facendo a metà dicembre quando il Bitcoin era a 3.000 $ o gennaio/febbraio quando era a 3.000 $, e pensano, "Oh cavolo, se avessi... sai, ho quasi investito 100 mila dollari in quella cosa in quel momento. Se l'avessi fatto e basta, avrei avuto l'anticipo per una bella casa in questo momento". La gente pensa così, giusto?

Nolan Bauerle:Mm-hmm (affermativo).

Travis Kling: Gli investitori istituzionali la pensano così. Siamo umani. E quindi, penso che ne faccia parte. E poi, nel frattempo, guarda, hai sempre più infrastrutture di livello istituzionale che vengono costruite, giusto? Un anno fa, Fidelity T custodiva questa cosa. Un anno fa, la Borsa di New York T negoziava questa cosa. Un anno fa, Whole Foods T accettava questa cosa. Un anno fa, Microsoft T stava costruendo una piattaforma di identità su questa cosa. Un anno fa, T avevi mezza dozzina di depositari qualificati in questa cosa. Quindi, tutti gli exchange regolamentati... tipo, la maturazione dello spazio, sai, a volte vorrei che si muovesse più velocemente ma quando fai un passo indietro e guardi la foresta attraverso gli alberi, abbiamo coperto molto terreno negli ultimi due anni. E quindi, penso che il mondo esterno ne stia sicuramente prendendo nota.

Nolan Bauerle: Quindi, abbiamo parlato di molte cose oggi. Abbiamo parlato di QE, abbiamo parlato di copertura globale, abbiamo parlato di valuta rifugio, un BIT' delle innovazioni tecniche in arrivo su Bitcoin. Ma quello che vorrei ora, è in realtà solo un grafico che informi questa, direi, convinzione davvero ottimistica e potente che hai dietro Bitcoin.

Travis Kling: Sì. Quindi, il mio grafico è il grafico dell'ultimo anno del prezzo dell'oro, del prezzo del renminbi offshore e del prezzo del Bitcoin, che si sono mossi più o meno di pari passo fino a poco più di un mese fa. E poi, il BTC si è ritirato mentre l'oro e il renminbi sono saliti vertiginosamente. Il rifugio sicuro di valore oro digitale, ho sentito alcuni investitori macro chiamare Bitcoin oro ad alto beta, che penso sia un modo interessante di pensarci.

C'è stata una disconnessione nelle ultime sei settimane circa. E perché sta accadendo questa disconnessione? Non farò finta qui e dirò di saperlo esattamente. Potrebbe esserci una situazione in cui il Bitcoin può fungere da bene rifugio fino a un certo livello di stress nei Mercati finanziari, o fungere da bene rifugio verso alcuni tipi di stress finanziario, o potrebbe essere semplicemente un bene rifugio a $ 6.000. E T era un bene rifugio a $ 13.000. E sai, il prezzo del bitcoin si muove rapidamente. E quindi, vedremo come andrà a finire tutto questo.

Travis Kling: Ma penso, sai, potrei buttare lì il debito sovrano aggregato a rendimento negativo, potrei buttarlo su quel grafico e sembrerebbe una situazione abbastanza simile. Potrei buttare lì il pareggio decennale in termini di aspettative di inflazione. È tutto un po'... è tutto avvolto in questo stesso tipo di commercio guidato dalla banca centrale. E sai, penso che il Bitcoin abbia la capacità di essere proprio lì nel mezzo. Vedremo come si svilupperà nel resto dell'anno e nel 2020.

Nolan Bauerle: Travis, grazie TON per il tuo tempo. Roba davvero interessante. Ci vediamo a novembre al Consensus Invest.

Travis Kling:Piacere. Grazie, Nolan.

Nolan Bauerle: Grazie TON.

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Immagine tramite gli archivi CoinDesk