Співробітник відділу розслідувань Binance: «Мільярди доходу» від біржі AML Cost Exchange

ОНОВЛЕННЯ (1 серпня, 17:11 UTC): Уточнює заголовок і виправляє стенограму, щоб відобразити, що не додавання перевірки ідентифікації клієнта (KYC), а скоріше заходи з боротьби з відмиванням грошей (AML) видалення підсанкційних облікових записів частково через те, що вони T пройшли KYC, що коштувало Binance мільярдів доходів. Також виправлено назву відділу керівників (розслідування, яке підпорядковується комплаєнсу, але є окремим).

Троє провідних членів дослідницької групи Binance розповіли про те, що потрібно для боротьби з шахрайством, відмиванням грошей, фінансуванням тероризму та поганою пресою для найбільшої у світі Крипто .

Reuters нещодавно опублікував серію звітів про розслідування Binance та його зв’язку з незаконною діяльністю. Служба новин стверджувала, що Binance стала центр злочинної діяльності і що це не помічено кілька червоних прапорів відмивання грошей. Reuters також стверджував, що Hydra, російськомовний даркнет-ринок, має глибоко вкорінені зв’язки в базі користувачів Binance, заявивши, що біржа сприяла виплатам Hydra на 780 мільйонів доларів з 2017 року.

Групу розслідувань Binance тепер очолюють Тигран Гамбарян і Метью Прайс, колишні слідчі відділу боротьби з кіберзлочинністю Служби внутрішніх доходів США. Обидва чоловіки зіграли роль у знищенні відомих даркнет Ринки AlphaBay, Silk Road та Гідра.

Біржа, яка працює в багатьох юрисдикціях незважаючи на відсутність офіційно зареєстрованої штаб-квартири, також залучила колишнього експерта з санкцій HSBC Чагрі Пойраза на посаду нового глобального керівника відділу дотримання санкцій.

CoinDesk звернувся до Binance, щоб перевірити заяви Reuters, і закінчився двома довгими розмовами з Гамбаряном, Прайсом і Пойразом. Вони заперечували низку претензій, включаючи звинувачення в тому, що Binance непропорційно більше сприяє відмиванню грошей, ніж інші біржі, і що Binance стала осередком злочинності.

Часом керівники звучали, як відвідувачі пабу, які висловлюються перед барменом, іноді використовуючи принизливі слова для опису журналістів, і такі коментарі слід сприймати з дрібкою солі.

Тим не менш, вони з дивовижною відвертістю говорили про те, як злочинний злочинний світ залишається міцно вкоріненим у Крипто , незважаючи на всі їхні зусилля. У процесі вони запропонували RARE вікно в те, як вони відслідковували деяких із найвідоміших кіберзлочинців у світі, намагаючись при цьому KEEP виведення незаконних коштів через Binance.

Що ви робите щодо заяв про зв’язок Binance з Hydra?

Метью Прайс: Так, Hydra була величезною, і так, вона вела бізнес у Росії, тому це все одно, що сказати, що Bank of America підтримує відмивання грошей для наркокартелів. Це дійсно малює цю картину: «Binance знала, що цей ринок працює, тому вони повинні підтримувати його».

Тигран Гамбарян: Ви T можете контролювати гроші, які надходять. Ви не можете контролювати вклади. Ви можете контролювати те, що робите потім. Коли індійські шахраї просять людей отримати подарункові картки Apple, чи означає це, що Apple зараз відмиває сотні мільйонів доларів? Ні. Злочинці йдуть найпростішим і найдешевшим шляхом. Якби Binance був найдешевшим, чому б ним T скористатися?

МП: Хорошим прикладом є те, що ми ідентифікували облікові записи HitBTC, які обробляли транзакції [мається на увазі двох громадян Канади, яких було звинувачено в вкравши 220 000 доларів США, видаючи себе за співробітників біржі в Гонконгу]. Ми мали лише електронну адресу. За допомогою цієї адреси електронної пошти ми [під час роботи в IRS] могли отримати ордери на обшук і побачити їх зміст. Ми могли бачити, що користувач розплачувався подарунковими картками. Мені вдалося LINK його через облікові записи електронної пошти, тому я ніколи не дістався до a KYC (знай свого клієнта) Крипто акаунт до кінця розслідування, але я вже знав, хто це був і що вони робили.

МП: Єдина роль, яку зіграв KYC, полягала в тому, що йому потрібно було витягнути свої повноваження. Coinbase, Circle і Kraken підхопили фрагмент транзакції, який надійшов від Спіральний змішувач і вигнав його з платформи. Тож він пішов з біржі та спочатку почав використовувати Місцеві біткойни, тоді особисті зустрічі. Біржі – це не місце, де збираються брудні гроші. Це офлайн, тому що ці хлопці знають про це [та діяльність відстежується]. Вони T хочуть користуватися біржами. Якби [злочинець] спробував використати Binance, транзакція була б підхоплена моніторингом транзакцій.

TG: Навіть у 2019 році я зміг ідентифікувати тих двох недолугих, які були пов’язані з VIP-шахрайством у Twitter. Це було Мейсон Шеппард у Великобританії це все було зроблено через Binance.

Як Binance порівняно з іншими біржами з точки зору незаконної діяльності?

ТГ: Ми провели дослідження. Якщо взяти до уваги незаконні кошти, які надходять проти загального обсягу обміну, так, там надходять незаконні гроші, але надходить багато грошей. Binance кращий або такий самий, як більшість бірж. Наші речі були значно кращими за Kraken, кращими за Coinbase у деяких сферах і гіршими в деяких. Але немає жодного викиду.

Ми працюємо в різних юрисдикціях. Це ускладнює нашу роботу. Ось чому ми повинні більше зосередитися на цих юрисдикціях [Франція, Італія, Дубай]. Але наша робота в цих юрисдикціях дозволяє правоохоронним органам вживати заходів.

Ми робимо багато неймовірної роботи. Я T можу коментувати те, що сталося в минулому, оскільки ніхто з нас тут не був. Вся індустрія була [зіпсована] – вся ця справа просто розвивалася. Вони всі пройшли через цей період, коли траплялися [погані речі].

Reuters стверджує, що користувачі можуть уникнути санкцій і закону, використовуючи VPN (віртуальні приватні мережі). Що ви думаєте про це?

TG: Ось що стосується VPN. Жоден обмін не блокує VPN, для запису. Жоден Крипто не блокує діяльність VPN. Активність VPN не є ознакою злочинної діяльності. Це само по собі не є ознакою того, що хтось є злочинцем. Використання VPN не є незаконним і це не те, що біржі блокують. З огляду на це, не вдаючись у деталі, діяльність VPN може бути корисною [для розслідувань]. Тому що є певні гравці, які мають шаблони використання цього – і це, у поєднанні з іншими речами, підкаже нам, ким можуть бути ці люди. VPN ніколи не заважав мені ідентифікувати когось.

Мене жодного разу не вразив VPN.

(Пойраз, який спілкувався з CoinDesk із Давосу, Швейцарія, де він зустрічався з 30 лідерами галузі, додав, що біржа продовжує обслуговувати іранських клієнтів за межами Ірану, оскільки це T є порушенням санкцій США. Reuters стверджував, що кілька іранських трейдерів мали доступ до Binance з 2019 по 2021 рік до того, як біржа посилила свій процес KYC. Цього тижня The New York Times повідомили Конкуруюча біржа Kraken, ймовірно, зіткнеться зі штрафами Міністерства фінансів через підозри, що біржа дозволяла іранським користувачам використовувати платформу.)

Чагрі Пойраз: З точки зору санкцій, громадяни Ірану, які живуть за межами Ірану, навіть не є проблемою для OFAC [Управління з контролю за іноземними активами, агентства США, яке забезпечує дотримання санкцій]. … Якщо це Північна Корея чи Сирія, то це санкції ООН. Вони застосовуються скрізь, де визнаються санкції ООН. Але якщо йдеться про санкції США, тобто щодо Ірану та Куби, то вони застосовуються лише відповідно до законодавства та правозастосування США. І, до речі, вони ніколи не будуть переслідувати громадян Ірану, які проживають за кордоном. Це незаконно робити.

ТГ: В європейських країнах дотримання санкцій США проти Ірану є незаконним для компаній. [Правила санкцій між Європою та США розпливчасті та суперечливі, згідно з Звіт Financial Times].

CP: Причина, чому Binance наймає таких людей, як Тігран і я, полягає в тому, щоб вдосконалити програму санкцій. Я фактично дозволив іранському біженцю у Великобританії отримати обліковий запис Binance. Раніше навіть це було заборонено [Binance вдосконалила засоби контролю, щоб розрізнити резидента та громадянина країни, на яку поширюються санкції], що було неправильним вчинком.

ТГ: Виконувати санкції США в ЄС є незаконним. Це ще раз демонструє складний факт, що ми не є юридичною особою США. Ми дотримуємося дуже консервативного підходу, що наражає нас на небезпеку в юрисдикціях за межами США. Але ми дотримуємося [США санкції]. Наше дотримання їх технічно ставить нас у незаконне становище в інших юрисдикціях, оскільки я розумію, що це суперечить законодавству ЄС.

CP: Щоб розширити, будь ласка, запитайте будь-який банк, чи відкривають вони рахунки для іранських рахунків для людей, які проживають у їхній країні чи Сполучених Штатах. Відповідь буде так. … Якщо ви хочете говорити про іранців, які живуть в Ірані, ми вживаємо всіх заходів. Так, ухилення є завжди, але коли є ухилення, ми знаходимо це та вдосконалюємо контроль.

Агентство Reuters повідомило, що в повідомленнях Telegram говориться про те, що генеральний директор Binance Чанпен «CZ» Чжао ігнорував дзвінки офіцерів з комплаєнсу через нестрогу Політика KYC і протидії відмиванню грошей (AML). Який ваш погляд на CZ?

TG: CZ неймовірно підтримав.

CP: Я працюю спеціалістом з комплаєнс уже 17 з гаком років. Основна робота полягає в тому, щоб пояснити бізнесу, включаючи генерального директора, що таке ризик і проблема, і прийняти рішення, засноване на ризику. Ви ніколи не просите їх зробити щось протизаконне, але якщо є щось у сірій зоні, приймайте рішення з урахуванням ризику. CZ, якого я знаю – і я тут досить довго – коли ти йому щось пояснюєш, я ніколи не бачив, щоб він вагався [діяти належним чином]. Він ніколи не зробить нічого поганого.

ТГ: Навколо нього не було такого калібру людей, як зараз. Це була маленька компанія. Вони виросли, а подивіться, які у них зараз люди. Я T можу захистити те, що було раніше. Ми тут вирішуємо ці проблеми. Я точно знаю, що CZ прийняв рішення, які коштували [Binance] TON грошей. Ми вийшли з платформи облікових записів, які мали мільйони користувачів, завдяки цим рішенням, заснованим на оцінці ризику. Тому що це було правильно. Це коштувало мільярди доларів, але він це зробив.

У липні 2021 року Binance вирішила знизити суперечливий ліміт виведення 2 BTC для облікових записів без KYC до 0,06 BTC. Чи відбулося помітне зниження незаконної діяльності після цієї зміни?

ТГ: Ми зробили. Ми фактично замовили дослідження. Якщо ви хочете зайти на LinkedIn і побачити a барвистий обмін між мною та кимось, хто на 6 січня комісія який раніше був у [США Міністерство юстиції], Аманда Вік, у мене була суперечка, тому що вона керує розповіддю. Якось дивно, коли хтось із Міністерства юстиції прийшов і прокоментував те, що виклав обмін.

TG: Але все одно я доручив дещо зробити групі розслідувань: який ефект від 2021 року та коли це почалося порівняно з останніми 6-8 місяцями? Існує величезна різниця [у кількості незаконної діяльності], не тільки в депозитах, якщо ви подивіться на загальний відсоток транзакцій. Binance експоненціально перевищує своїх конкурентів.

Якщо ви використовуєте реальну математику, цифри [незаконної діяльності] однакові для всієї галузі. Краще за одних, гірше за інших. Але знову ж таки, це значною мірою залежить від юрисдикції, в якій ми працюємо, що створює додаткове навантаження на [персонал Binance, який працює в] юрисдикції, щоб переконатися, що цифри точніші. Але єдиного винятку немає.

Немає нічого, що кричить, що Binance — це притон злочинної діяльності, і саме цього я хотів. Я хотів начебто викласти щось, що [підтримує] це.

CP: Ми повинні демонструвати це більше, але ми демонструємо це навіювання іншим злочинцям. Ми не можемо робити це щодня, тому що це підведе їх. ONE із прикладів: я поважаю ваш домен і що ви перевірятимете власні факти. Перевірте, коли ми вийшов [припинив співпрацю з] Garantex [естонська біржа, на яку США наклали санкції за відмивання понад 100 мільйонів доларів незаконних коштів]. Майже місяць тому було призначений OFAC. Ми можемо прийняти цей дзвінок, оскільки CZ дозволяє нам прийняти цей дзвінок. Все, що я знаю, це те, що я пішов за місяць до того, тому що ми маємо на це повноваження.

ТГ: Є й інші біржі, які продовжують з ними співпрацювати. Я вважаю, що ми втратили 90% клієнтів [ ONE організації, яка, за словами представника Binance, представляла частину обсягу обміну] від цього користувача, тому що не всі прийшли, щоб отримати KYC, і це коштувало нам мільярдів доларів доходу.

Чому у Binance немає фізичної штаб-квартири?

Джессіка Ланг (представник Binance): Так, ми маємо реєстрацію в Італії, Франції, Абу-Дабі, а тепер і в Іспанії.

(Binance не розголошує, де розташована головна штаб-квартира або де вона буде розташована.)

ТГ: Я щойно був у Парижі. Я зустрічався з правоохоронцями в Парижі – це не Secret. У нас скрізь є офіси. Тож ми активно розширюємось у Європі, Азіатсько-Тихоокеанському регіоні та Латинській Америці. Триває ліцензування.

JL: Якщо ви подивитеся на вимоги до реєстрації у Франції, то вони надзвичайно суворі, а належна обачність і вимоги є дуже високою планкою. Отже, якщо ви подивіться на це, ви побачите, як виглядає наш фактичний процес.

TG: Я сподіваюся, що ONE разу я зможу надати вам доступ до наших правоохоронних органів, щоб побачити, як багато ми працюємо та забезпечуємо світ. Співробітники Binance у Бразилії провели тижневе заняття з федеральною поліцією. Ми у Франції [де ліцензії отримати важко]. Тому для мене божевілля знати, що відбувається [у Binance, яку Reuters пропустив]. Мабуть, я просто засмучений. Ігноруйте мене. Я ненавиджу витрачати час з цими [журналістами].