Binance Investigations Officer: AML Cost Exchange 'Billions in Revenue'

I-UPDATE (Ago. 1, 17:11 UTC): Nililinaw ang headline at inaayos ang transcript para ipakita na hindi ang pagdaragdag ng mga pagsusuri sa pagkakakilanlan ng kilala mo (KYC), kundi ang panukalang anti-money-laundering (AML) sa pag-alis ng mga sanction na account sa bahagi dahil T pa sila dumaan sa KYC, na nagkakahalaga ng bilyun-bilyong kita sa Binance. Itinutuwid din ang pangalan ng departamento ng mga executive (mga pagsisiyasat, na nag-uulat sa pagsunod ngunit hiwalay).

Tatlong nangungunang miyembro ng pangkat ng pagsisiyasat ng Binance ang nagbukas tungkol sa kung ano ang kinakailangan upang harapin ang pandaraya, money laundering, pagpopondo ng terorista at masamang press para sa pinakamalaking Crypto exchange sa mundo.

Ang Reuters ay naglathala kamakailan ng isang serye ng mga ulat sa pagsisiyasat sa Binance at ang pagkakaugnay nito sa ipinagbabawal na aktibidad. Sinabi ng serbisyo ng balita na ang Binance ay naging isang hub para sa kriminal na aktibidad at nakaligtaan nito ilang mga pulang bandila ng money-laundering. Inangkin din ng Reuters na ang Hydra, isang darknet market sa wikang Ruso, ay may malalim na mga link sa loob ng user base ng Binance, na nagsasaad na ang palitan ay nagpadali ng $780 milyon sa mga pagbabayad na nauugnay sa Hydra mula noong 2017.

Ang pangkat ng pagsisiyasat ng Binance ay pinamumunuan na ngayon nina Tigran Gambaryan at Matthew Price, mga dating imbestigador sa cybercrime unit ng US Internal Revenue Service. Parehong lalaki ang gumanap ng papel sa pagtanggal ng mga kilalang darknet Markets na AlphaBay, Silk Road at Hydra.

Ang palitan, na nagpapatakbo sa maraming hurisdiksyon sa kabila ng hindi pagkakaroon ng pormal na rehistradong punong-tanggapan, nag-recruit din ng ex-HSBC sanctions expert na si Chagri Poyraz bilang bago nitong global head of sanctions compliance.

Naabot ng CoinDesk ang Binance upang i-verify ang mga claim ng Reuters at nauwi sa pagkakaroon ng dalawang mahabang pakikipag-usap kay Gambaryan, Price at Poyraz. Pinagtatalunan nila ang ilan sa mga claim, kabilang ang mga paratang na ang Binance ay hindi katimbang na pinapadali ang mas maraming money-laundering kaysa sa iba pang mga palitan at ang Binance ay naging pugad ng kriminalidad.

Kung minsan, ang mga executive ay parang mga parokyano sa pub na naglalabas ng hangin sa isang bartender, paminsan-minsan ay gumagamit ng mga pejoratives upang ilarawan ang mga mamamahayag, at ang mga ganoong komento ay dapat kunin ng isang kurot ng asin.

Gayunpaman, nagsalita sila nang may nakakagulat na katapatan sa kung paano nananatiling matatag na nakatanim ang kriminal na underworld sa loob ng industriya ng Crypto , sa kabila ng kanilang pinakamahusay na pagsisikap, Sa proseso ay nag-aalok sila ng isang RARE window sa kung paano nila nasubaybayan ang ilan sa mga pinakakilalang cybercriminal sa mundo, lahat habang sinusubukang KEEP ang takip sa mga ipinagbabawal na pondo na sinipsip sa pamamagitan ng Binance.

Ano ang gagawin mo sa mga claim na nagkokonekta sa Binance sa Hydra?

Matthew Price: Oo, humongous si Hydra at oo, nagnenegosyo ito sa Russia, kaya parang sinasabi na sinusuportahan ng Bank of America ang money laundering para sa mga drug cartel. Ipinipinta talaga ang larawang ito na "Alam ni Binance na tumatakbo ang market na ito, kaya dapat nilang suportahan ito."

Tigran Gambaryan: T mo makokontrol ang pera na pumapasok. Hindi mo makokontrol ang mga deposito. Maaari mong kontrolin kung ano ang iyong gagawin pagkatapos. Kapag hiniling ng mga Indian scammer sa mga tao na kumuha ng mga Apple gift card, nangangahulugan ba iyon na naglalaba na ngayon ang Apple ng daan-daang milyong dolyar? Hindi. Ang mga kriminal ay pumunta sa pinakamadali at pinakamurang paraan na posible. Kung ang Binance ang pinakamura, bakit T nila ito gagamitin?

MP: Isang magandang halimbawa, natukoy namin ang mga HitBTC account na nagpoproseso ng mga transaksyon [referring to two Canadian citizens who were charged with pagnanakaw ng $220,000 habang nagpapanggap bilang mga empleyado ng isang exchange na nakabase sa Hong Kong]. Mayroon lang kaming email address. Sa email address na iyon kami [habang nagtatrabaho sa IRS] ay makakakuha ng mga search warrant at makikita namin ang nilalaman ng mga iyon. Nakita namin na binabayaran ng user ang kanyang sarili gamit ang mga gift card. Nai LINK ko ito sa pamamagitan ng mga email account, kaya hindi ako nakarating sa a KYC (kilala ang iyong customer) Crypto account hanggang sa medyo malayo sa pagsisiyasat, ngunit alam ko na kung sino iyon at kung ano ang kanilang ginagawa.

MP: Ang tanging bahagi lang ni KYC ay kung saan kailangan niyang ilabas ang kanyang fiat. Kinuha ng Coinbase, Circle at Kraken ang piraso ng transaksyon na nagmula sa Helix mixer at sinipa siya sa platform. Kaya umalis siya sa palitan at nagsimulang gumamit sa simula LocalBitcoins, pagkatapos face-to-face meetups. Ang mga palitan ay hindi kung saan nangyayari ang maruming pera. Offline ito dahil alam ito ng mga lalaking ito [that activity is traced]. T nilang gumamit ng mga palitan. Kung sinubukan [ng kriminal] na gumamit ng Binance, ang transaksyon ay makukuha gamit ang pagsubaybay sa transaksyon.

TG: Kahit noong 2019, nakilala ko iyong dalawang knuckleheads na nauugnay sa Twitter VIP scam. Iyon ay Mason Sheppard sa U.K. Ginawa lahat iyon sa pamamagitan ng Binance.

Paano maihahambing ang Binance sa iba pang mga palitan sa mga tuntunin ng ipinagbabawal na aktibidad?

TG: Nag-aral kami. Kung isasaalang-alang mo ang mga ipinagbabawal na pondo na pumapasok laban sa kabuuang dami ng palitan, oo, mayroong ilegal na pera na pumapasok, ngunit maraming pera ang pumapasok. Ang Binance ay mas mahusay o katulad ng karamihan sa mga palitan. Ang aming mga bagay ay lubhang mas mahusay kaysa sa Kraken, mas mahusay kaysa sa Coinbase sa ilang mga lugar at mas masahol pa sa ilang mga lugar. Ngunit walang kahit isang outlier.

Nagpapatakbo kami sa iba't ibang hurisdiksyon. Ginagawa nitong mahirap ang ating trabaho. Iyon ang dahilan kung bakit kailangan nating higit na tumutok sa mga hurisdiksyon na iyon [France, Italy, Dubai]. Ngunit kami na nagtatrabaho sa mga hurisdiksyon na iyon ay nagpapahintulot sa mga ahensyang nagpapatupad ng batas na kumilos.

Gumagawa kami ng maraming hindi kapani-paniwalang gawain. I ca T comment on what happened in the past dahil wala ni isa sa amin ang nandito. Ang buong industriya ay [magulo] – ang buong bagay ay medyo umuunlad. Lahat sila ay dumaan sa panahong ito nang mangyari ang [masamang bagay].

Inaangkin ng Reuters na ang mga gumagamit ay maaaring makaiwas sa mga parusa at maiiwasan ang batas sa pamamagitan ng paggamit ng mga VPN (virtual private network). Ano ang iyong palagay tungkol diyan?

TG: Narito ang tungkol sa mga VPN. Walang palitan na humaharang sa mga VPN, para sa rekord. Walang Crypto exchange na humaharang sa aktibidad ng VPN. Ang aktibidad ng VPN ay hindi isang indikasyon ng aktibidad na kriminal. Ito ay hindi mismo isang indikasyon na ang isang tao ay isang kriminal. Ang paggamit ng VPN ay hindi labag sa batas at hindi ito isang bagay na nagpapalitan ng block. Sa sinabing iyon, nang hindi nagkakaroon ng mga detalye, maaaring maging kapaki-pakinabang ang aktibidad ng VPN [para sa mga pagsisiyasat]. Dahil may ilang mga manlalaro na may mga pattern ng paggamit nito – at iyon, kasabay ng iba pang mga bagay, ay magsasabi sa amin kung sino ang mga taong ito. Ang VPN ay hindi kailanman isang bagay na pumigil sa akin sa pagkilala sa isang tao.

Ni minsan ay hindi ako nasaktan ng VPN.

(Idinagdag ni Poyraz, na nakipag-usap sa CoinDesk mula sa Davos, Switzerland, kung saan nakipagpulong siya sa 30 lider ng industriya, na ang palitan ay patuloy na naglilingkod sa mga customer ng Iran sa labas ng Iran dahil ang paggawa nito ay T isang paglabag sa mga parusa ng US. Sinabi ng Reuters na ilang mangangalakal ng Iran ang nag-access ng Binance mula 2019 hanggang 2021 bago hinigpitan ng palitan ang proseso ng KYC nito. Ngayong linggo, The New York Times iniulat na ang karibal na exchange na si Kraken ay malamang na mahaharap sa mga multa mula sa Treasury Department sa mga hinala na pinahintulutan ng exchange ang mga Iranian user na gamitin ang platform.)

Chagri Poyraz: Mula sa pananaw ng mga parusa, ang mga mamamayang Iranian na naninirahan sa labas ng Iran ay hindi kahit isang isyu para sa OFAC [Office of Foreign Assets Control, ang ahensya ng U.S. na nagpapatupad ng mga parusa]. … Kung ito ay North Korea o Syria, iyon ay mga parusa ng U.N. Naaangkop ang mga ito saanman na kinikilala ang mga parusa ng U.N. Ngunit kung ito ay mga parusa ng U.S., na Iran at Cuba, naaangkop lamang ito ayon sa batas at pagpapatupad ng U.S. At siya nga pala, hinding-hindi nila hahabulin ang mga mamamayang Iranian na naninirahan sa ibang bansa. Bawal gawin iyon.

TG: Sa mga bansang Europeo, labag sa batas para sa mga kumpanya na sumunod sa mga parusa ng U.S. laban sa Iran. [Ang mga tuntunin ng mga parusa sa pagitan ng Europa at U.S. ay malabo at magkasalungat, ayon sa a Ulat ng Financial Times].

CP: Ang dahilan kung bakit kumukuha si Binance ng mga taong tulad namin ni Tigran ay upang bumuo ng pagiging sopistikado sa paligid ng programa ng mga parusa. Talagang pinagana ko ang isang Iranian refugee sa U.K. na makakuha ng Binance account. Kahit na iyon ay hindi pinahintulutan bago [pinahusay ng Binance ang mga kontrol nito upang makagawa ng pagkakaiba sa pagitan ng isang residente at nasyonal ng isang bansang may sanction], na isang maling bagay na dapat gawin.

TG: Ito ay labag sa batas na sumunod sa mga parusa ng U.S. sa EU. Muli nitong ipinakita ang masalimuot na katotohanan na hindi tayo entity ng U.S. Gumagawa kami ng napakakonserbatibong diskarte na naglalagay sa amin sa panganib sa mga hurisdiksyon na hindi U.S.. Ngunit kami ay sumusunod sa [U.S. mga parusa]. Ang aming pagsunod sa mga ito ay naglalagay sa amin sa teknikal na iligal na posisyon sa ibang mga hurisdiksyon dahil ang pagkakaunawa ko ay labag ito sa batas ng EU.

CP: Para lang mapalawak, mangyaring magtanong sa anumang bangko kung nagbubukas sila ng mga account para sa mga Iranian account para sa mga taong naninirahan sa kanilang bansa o sa United States. Ang sagot ay oo. … Kung gusto mong pag-usapan ang tungkol sa mga Iranian na naninirahan sa Iran, ginagawa namin ang bawat hakbang. Oo, palaging may pag-iwas, ngunit kapag may pag-iwas, hinahanap namin ito at ina-upgrade ang aming mga kontrol.

Iniulat ng Reuters na iminungkahi ng mga mensahe sa Telegram na binalewala ng Binance CEO Changpeng “CZ” Zhao ang mga tawag mula sa mga opisyal ng pagsunod dahil sa maluwag Policy ng KYC at anti-money-laundering (AML) . Ano ang iyong pananaw sa CZ?

TG: Si CZ ay naging lubos na sumusuporta.

CP: Ako ay isang compliance officer sa loob ng 17-plus na taon na ngayon. Ang pangunahing trabaho ay ipaliwanag sa negosyo, kabilang ang CEO, kung ano ang panganib at problema at gumawa ng desisyon na nakabatay sa panganib. Hindi mo kailanman hihilingin sa kanila na gumawa ng isang bagay na labag sa batas, ngunit kung mayroong isang bagay sa isang kulay-abo na lugar, gumawa ng desisyon batay sa panganib. Ang CZ na kilala ko - at matagal na akong nandito - kapag may ipinaliwanag ka sa kanya, hindi ko pa siya nakitang nag-atubiling [mag-aksyon ng maayos]. Hinding-hindi siya gagawa ng mali.

TG: Wala siyang parehong kalibre ng mga tao sa paligid niya na mayroon siya ngayon. Ito ay isang maliit na kumpanya. Lumaki sila, at tingnan ang mga taong mayroon sila ngayon. T ko kayang ipagtanggol ang nangyari noon. Nandito kami inaayos ang mga isyung iyon. Alam ko sa katotohanan na si CZ ay gumawa ng mga desisyon na nagkakahalaga ng [Binance] ng isang TON pera. Nag-out-platform kami ng mga account na mayroong milyun-milyong user dito dahil sa mga desisyong nakabatay sa panganib na iyon. Dahil ito ang tamang gawin. Nagkakahalaga ito ng bilyun-bilyong dolyar, ngunit ginawa niya ito.

Noong Hulyo 2021, nagpasya si Binance na babaan ang kontrobersyal na 2- BTC withdrawal limit para sa mga hindi KYC na account sa 0.06 BTC. Nagkaroon ba ng kapansin-pansing pagbaba sa ipinagbabawal na aktibidad pagkatapos ng pagbabagong ito?

TG: Ginawa namin. Nag-commission talaga kami ng pag-aaral. Kung gusto mong pumunta sa LinkedIn at makita ang isang makulay na palitan sa pagitan ko at ng isang tao na nasa Enero 6 na komisyon na dating nasa [U.S. Kagawaran ng Hustisya], Amanda Wick, nakipagtalo ako dahil siya ay namumuno sa isang salaysay. Ito ay uri ng kakaiba na may isang tao mula sa DOJ na pumasok at magkomento sa isang bagay na inilabas ng isang palitan.

TG: Ngunit gayon pa man, nag-utos ako ng isang bagay para sa pangkat ng pagsisiyasat na gawin: Ano ang epekto ng 2021 at kung kailan nagsimula ang bagay na ito kumpara sa nakalipas na 6-8 na buwan? Malaki ang pagkakaiba [sa halaga ng ipinagbabawal na aktibidad], hindi lamang sa mga deposito, kung titingnan mo ang kabuuang porsyento ng mga transaksyon. Ang Binance ay mas malaki kaysa sa mga kakumpitensya nito.

Kung gagamit ka ng totoong matematika, ang mga bilang [ng ipinagbabawal na aktibidad] ay pareho sa buong industriya. Mas mahusay kaysa sa ilan, mas masahol pa kaysa sa iba. Ngunit muli, ito ay higit na nakabatay sa hurisdiksyon na aming pinapatakbo na naglalagay ng karagdagang stress sa mga [tauhan ng Binance na nagtatrabaho sa] mga hurisdiksyon upang matiyak na ang mga numero ay mas malinis. Ngunit walang solong outlier.

Walang sumisigaw na ang Binance ay isang lungga ng kriminal na aktibidad, at iyon ang gusto ko. Gusto kong maglagay ng isang bagay doon na [sumusuporta] dito.

CP: Dapat nating i-demonstrate ito nang higit pa, ngunit ang pagpapakita natin nito ay nagbibigay ng tip sa ibang mga kriminal. Hindi natin ito magagawa araw-araw dahil ito ay magbibigay ng tip sa kanila. ONE halimbawa, iginagalang ko ang iyong domain at gagawa ka ng sarili mong fact check. Suriin kung kailan tayo lumabas [tumigil sa pagnenegosyo sa] Garantex [isang Estonia-based exchange na pinahintulutan ng U.S. para sa paglalaba ng mahigit $100 milyon ng mga ipinagbabawal na pondo]. Halos isang buwan bago ito nangyari itinalaga ng OFAC. Maaari naming tanggapin ang tawag na iyon dahil hinahayaan kami ng CZ na tanggapin ang tawag na iyon. Ang alam ko lang ay nag-exit ako a month before kasi we are empowered to do so.

TG: May iba pang exchange na patuloy na nakikipagnegosyo sa kanila. Sa tingin ko, nawalan kami ng 90% ng mga customer [ng ONE entity na sinasabi ng isang tagapagsalita ng Binance na kumakatawan sa isang maliit na halaga ng palitan] mula sa user na iyon dahil hindi lahat ay pumasok upang makakuha ng KYC, at ito ay nagkakahalaga sa amin ng bilyun-bilyong dolyar sa kita.

Bakit walang pisikal na punong-tanggapan ang Binance?

Jessica Lung (Binance spokesperson): Oo, kaya mayroon kaming pagpaparehistro sa Italy, France, Abu Dhabi at ngayon sa Spain.

(Hindi isiwalat ng Binance kung saan matatagpuan ang pangunahing punong-tanggapan o kung saan ito matatagpuan.)

TG: Nasa Paris lang ako. Nakipagpulong ako sa tagapagpatupad ng batas sa Paris – hindi ito Secret. Mayroon kaming mga opisina sa lahat ng dako. Kaya aktibo kaming lumalawak sa Europe, APAC (Asian Pacific) at Latin America. Mayroong patuloy na paglilisensya sa lugar.

JL: Kung titingnan mo ang mga kinakailangan para sa pagpaparehistro sa France, ito ay napakahigpit at ang nararapat na pagsusumikap at mga kinakailangan ay isang napakataas na bar. Kaya kung titingnan mo iyon, makikita mo kung ano ang aming aktwal na proseso.

TG: Umaasa ako na mabibigyan kita ONE araw ng access sa aming pagpapatupad ng batas para makita kung gaano kami nagsusumikap at nagbibigay para sa mundo. Nagsagawa ng isang linggong klase ang staff ng Binance sa Brazil kasama ang mga pederal na pulis doon. Nasa France kami [kung saan mahirap kunin ang mga lisensya]. Kaya nakakabaliw para sa akin na malaman kung ano ang nangyayari [sa Binance na hindi nakuha ng kuwento ng Reuters]. Masama lang yata ako. Huwag mo akong pansinin. Ayaw kong mag-aksaya ng oras sa mga [mamamahayag].