Профессор Сьюзан Атей: «Если люди его используют, Bitcoin имеет внутреннюю ценность»

Сьюзан Атей —старший научный сотрудник в Стэнфордском институте исследований экономической Политика , специализируясь на аукционных рынках и экономике Интернета. Она также является консультантом в Ripple Labs и занимает должность главного экономиста Microsoft.

На прошлой неделе на конференции CoinSummit в Сан-Франциско Эйти представила независимую академическую точку зрения, используя свой опыт и исследования для оценки потенциала технологии по многим направлениям.

CoinDesk поговорил с Эйти о том, что придает Bitcoin внутреннюю ценность, о новизне протокола Bitcoin , о возможных сценариях будущего биткоина и о ценности валюты как инвестиции.

CoinDesk: Когда мы увидели ваше имя и полномочия, перечисленные в повестке дня, мы подумали, что, возможно, это ответственный взрослый человек, который расскажет нам, насколько безумен Bitcoin и как он T будет работать. Но, похоже, после изучения Bitcoin скептическим академическим взглядом вы не отвергаете его. Когда вы впервые посмотрели на Bitcoin , вы были настроены скептически?

Сьюзан Этей:Я познакомился с Bitcoin благодаря некоторым ранним поклонникам. Первое, что я прочитал, вернувшись домой, было о пузырях. Я достал свои книги о пузырях активов и тюльпаны, и я беспокоился, что это былоФинансовая пирамидав том смысле, что множество богатых людей инвестировали в него и советовали своим богатым друзьям инвестировать в него, и поэтому цена росла по мере того, как богатые люди вкладывали в него свои деньги.

Кроме того, аргументы в пользу этого, высказанные некоторыми ранними последователями, T нашли во мне отклика: идея о том, что нам это нужно, потому что с долларом США должно было произойти что-то ужасное. В устойчивом состоянии в качестве средства сбережения могут быть и лучшие финансовые инструменты.

Прямо сейчасцена растет, так что это хорошая инвестиция, потому что рост компенсирует риск. Но если бы он был в стабильном состоянии и больше не рос, то, возможно, были бы лучшие способы защитить ваши деньги, чем Bitcoin в Соединенных Штатах.

Меня увлекла и захватила мое воображение сама Технологии , понимание того, что означает реестр, чего он позволяет добиться и почему собственная валюта так важна для всей Технологии.

Позвольте мне BIT это раскрыть. Когда мы начинаем думать о реальной Технологии, блокчейне, реестре и безопасности вокруг реестра, это, несомненно, мощная вещь. У нас есть много других дорогих и громоздких институтов, чтобы установить, что ценные вещи перешли во владение от ONE человека к другому. Блокчейн, делающий это децентрализованным, беспрепятственным способом — чистым способом — является мощной инновацией.

Но тогда первый вопрос, который вы задаете: «Зачем вам понадобилось изобретать новую валюту? Это была уловка? Что-то, что вы добавили, маркетинговый инструмент, чтобы продать эту штуку, которая на самом деле была просто реестром?» Затем я понял, что сам Bitcoin является своего рода фундаментом для реестра.

Позвольте мне объяснить это. У меня могут быть записи в бухгалтерской книге, описывающие право собственности на долларовые купюры. Я мог бы, в принципе, использовать протокол безопасности: если бы я владел записью в бухгалтерской книге, я мог бы отправить сообщение, чтобы перевести доллар кому-то другому. Но это было бы просто сообщение. Это было бы обещание. Мы T изобрели Технологии, чтобы передавать долларовые купюры и заставлять их появляться на вашей клавиатуре.

TheБЫСТРЫЙ (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication) международная система — это система сообщений, которая сообщает людям, куда переместились деньги, а затем под ней деньги фактически перемещаются через системы клиринговых палат. Возможность отправлять сообщения очень мощна, но она не так мощна, как фактическая возможность отправлять стоимость.

Bitcoin — единственная вещь, где полное определение права собственности — это запись в реестре. Это должна быть родная и новая валюта, потому что определение объекта — это запись в реестре. Это T соответствует доллару или куску золота или чему-то еще. Это то, что есть. Запись в реестре Bitcoin — это фундаментальная единица, стоимость которой может быть перемещена в электронном виде через протокол безопасности.

Означает ли ценность Технологии , что это не пузырь и не финансовая пирамида?

Это Технологии , которую можно использовать разными способами. Мы вполне способны придумать схемы Понци в старой экономике. Я T могу сказать, что вы не T положить схему Понци поверх Bitcoin. Но у этой Технологии есть применение, и поэтому, для меня, то, что придает Bitcoin его фундаментальную ценность, — это его применение.

Возможность электронного перемещения стоимости без контрагентов, долговых расписок и обещаний очень полезна. Если люди будут ее использовать, она будет иметь ценность. Вот что заставляет меня думать, что она имеет внутреннюю ценность.

ONE из способов осмыслить объем транзакций и внутреннюю стоимость заключается в том, что в любой момент времени существует фиксированное количество биткоинов, и предположим, что вы хотите провести через систему транзакции на сумму полмиллиарда долларов в день.

Есть фиксированное количество биткойнов и долларовая стоимость транзакций, которые должны поддерживаться на них, и каждый Bitcoin может быть использован только один раз в день, затем рыночная капитализация биткойнов должна будет вырасти, чтобы поддерживать долларовую стоимость транзакций. Есть рыночная цена доступа к биткойнам.

Вы рассмотрели взаимосвязь между объемом транзакций и ценой. Так вы утверждаете, что объем, который вы увидели, оправдывает цену?

Да. Это не полная теория цены, потому что если объем обусловлен спекуляциями, то возможно, что объем может поддержать цену, но все равно возможно, что цена может упасть, а объем может упасть.

Я просто говорю, что «объем оправдывает цену» — это T полная теория того, какой должна быть будущая цена. Это скорее высокоуровневый импрессионистский взгляд на рынок, согласно которому цены и объем транзакций двигались вместе таким образом, что это имеет смысл.

В устойчивом состоянии, когда спекуляция больше не является основным фактором объема, можно будет связать объем транзакций с ценой более обоснованным способом.

Большая часть объема связана со спекуляциями. Что вам, возможно, захочется сделать, так это посмотреть на те части экосистемы, которые действительно используются для торговли. Этот объем транзакций — это то, что будет иметь значение, если вы находитесь в устойчивом состоянии. Если он достигает размера устойчивого состояния, то люди больше не приходят в него, потому что думают, что он будет расти. И тогда ценность определяется больше транзакциями в системе.

У меня есть очень простая теория того, как должна выглядеть цена в устойчивом состоянии. Эта теория, если применить ее к тому, что происходит сегодня, T согласуется с данными, но сейчас мы не в устойчивом состоянии, поэтому теория неполна.

Я слышал, как люди предупреждали, что ONE эта ценность исчезнет, ​​и биткоины больше никому не будут нужны.

Это может произойти. Позвольте мне привести несколько сценариев, в которых это может произойти. ONE может заключаться в том, что будет обнаружена уязвимость в системе безопасности или произойдет какая-то атака, которая подорвет доверие к Bitcoin.

Учитывая, где мы находимся сегодня, я бы предположил, что в этом сценарии мы бы перешли на альтернативную монету. Это ONE из причин, по которой я считаю, что для экосистемы Bitcoin хорошо иметь несколько других монет, потому что если с Bitcoin случится что-то катастрофическое, я думаю, мы могли бы довольно упорядоченно перейти на другую альтернативную валюту, и хотя, безусловно, в этом процессе перехода произойдет некоторое перераспределение богатства, общие инвестиции в экосистему будут сохранены.

Венчурные капиталисты поддерживают ряд фирм в сфере виртуальной валюты. Большинство из них могли бы перейти на другую виртуальную валюту с относительно небольшими усилиями. С точки зрения прикладного уровня, да, это специфично для Bitcoin, но если бы это было необходимо, он мог бы перейти на другую валюту.

Теперь мы очень хорошо понимаем свойства безопасности Bitcoin . Будет период неопределенности с этим новым протоколом, и этот процесс тестирования может привести к миграции на третью альтернативную валюту.

Поэтому, если с протоколом Bitcoin произойдет что-то катастрофическое, это приведет к сбоям и может наступить период неопределенности, пока мы будем выяснять, какая альтернатива будет лучшей, а затем, возможно, произойдет возрождение Bitcoin , как только проблема будет устранена.

Итак, если люди думают, что все остальные уходят из Bitcoin, все уйдут из Bitcoin, и цена упадет. Есть много других типов бизнеса и инвестиций, которые имеют это свойство.

Например, рынок, которому нужны покупатели и продавцы. Если бы покупатели и продавцы все начали мигрировать на другую платформу, вы могли бы это увидеть. Подумайте о социальной сети. Мы видели, как люди использовали MySpace, а затем они мигрировали на Facebook. Мы видим много типов платформ, учреждений и фирм, где полезность платформы основана на том, что другие пользователи используют ее.

Это T значит, что вы T можете ценить Facebook, просто потому, что вещи полезны только тогда, когда ими пользуются другие люди. Профиль риска инвестиций в Bitcoin меньше похож на действительно безопасное хранилище ценности.

На самом деле я смотрю на это больше как на профиль риска, скажем, стартапа на рынке, у которого есть начальная база пользователей. Если пользователи остаются, взаимодействуют друг с другом и он растет, то он будет иметь большую ценность. Если пользователи по какой-либо причине выберут другую платформу, то у вас T будет никакой ценности. Если бы вы покупали акции или занимали венчурную позицию в таком стартапе, вы бы поняли, что есть некоторая вероятность того, что он упадет до нуля, и есть некоторая вероятность того, что он вырастет.

Вот как я смотрю на Bitcoin: есть некоторая вероятность того, что люди по какой-то причине перейдут на другую платформу; если же этого не T, он вырастет и будет иметь внутреннюю стоимость, основанную на объеме транзакций.

Вы консультируетесь с мировыми правительствами по экономическим вопросам. Обсуждали ли вы Bitcoin с национальными или международными экономическими властями? Существуют ли в мире широко расходящиеся взгляды на то, будет ли Bitcoin важен, боятся ли его, игнорируют ли его и т. д.? Какие у вас ощущения?

ONE , что отдельные люди из различных ветвей власти, которые заинтересовались этим, как и почти все, кто на это смотрит, приходят в восторг.

Это просто очень интересно, сложно и интеллектуально весело. Это весело, потому что это сложно. Продумать все последствия этой новой Технологии и продумать все способы, которыми различные правила могут иметь хорошие и плохие последствия, — это сложная задача. Поэтому ONE из моих впечатлений заключается в том, что они, как и все остальное сообщество, считают это действительно интеллектуально увлекательным и сложным.

Сообщение, которое, как я обнаружил, находит отклик, заключается в том, что очень важно, чтобы окружающая среда в США была достаточно дружелюбной, чтобы экосистема оставалась здесь, потому что в США есть много ресурсов, чтобы поддерживать это, и многие из этих ресурсов также будут поощрять это развитие в пользу более законного использования и безопасного использования. Если это становится незаконным, то оно развивается больше в [нежелательных] направлениях. В национальных интересах США, чтобы эта экосистема развивалась здесь.

И вы думаете, что люди, облеченные властью в США, это понимают?

Я думаю, что они это делают. Теперь понимание этого и способность действовать своевременно и четко — это разные вещи. Ни один отдельный регулятор не может решить всю проблему, а банковское регулирование — чрезвычайно сложная и сложнейшая область. Но когда становится понятно, что этот протокол и Технологии останутся, и с ними нужно разбираться, тогда внимание переключается на то, чтобы разбираться с ними правильно.

На фундаментальном уровне вы, конечно, можете ставить препятствия на дороге. Вы можете усложнить покупку вещей. Например, последнее налоговое постановление усложняет для людей соблюдение налогового законодательства; им нужно вести гораздо больше учета, если они используют Bitcoin для небольших транзакций.

Для инвесторов в Bitcoin налоговое правило на самом деле полезно, потому что оно обеспечивает ясность. Если вы просто покупаете и продаете, налоговое правило было довольно простым. Для того, кто имел заначку и тратил ее на мелкие покупки, вам, вероятно, понадобится бухгалтерское программное обеспечение, чтобы правильно подавать налоговые декларации.

Такого рода вещи, безусловно, могут быть гвоздями на дороге. Отсутствие ясности в банковских отношениях является огромным препятствием на дороге. Но на фундаментальном уровне вы T можете на самом деле запретить реестр. Это часть компьютерного программного обеспечения, которое имеет множество различных применений. Вы можете регулировать, как фиатная валюта входит и выходит из него, но вы T можете на самом деле остановить его использование.

Некоторые из его применений вообще T связаны напрямую с валютой, некоторые из приложений с несколькими подписями, где у вас есть несколько человек, подписывающих транзакцию, хранение вещей на эскроу, право собственности, приложения, где вы используете это как способ отправки публичного сообщения с временной меткой, которая его подтверждает. Компании могли бы создать свой собственный внутренний реестр. Они могли бы просто разветвить протокол Bitcoin , им T нужно перемещать деньги в банки и из них, они просто используют этот реестр для управления своими внутренними книгами, если они перемещают деньги между подразделениями внутри фирмы.

Существует множество таких приложений, и многие из них на самом деле T требуют одобрения регулирующих органов. Как только вы осознаете, что технология уже готова, ее T остановить, у нее много интересных приложений, имеет смысл только создать вокруг нее структуру, которая позволит ей работать.

Вы работаете над исследовательскими работами или проектами, связанными с Bitcoin?

Я работаю над анализом цепочки блоков и пытаюсь описать ее эволюцию с течением времени, какие виды транзакций происходят, пытаюсь документировать потоки средств...

Это довольно сложная задача, поскольку существуют особенности способа записи информации в блокчейне: в блокчейне нет ONE номера кошелька для ONE человека или организации, и у них T никакой идентификационной информации.

На индивидуальном уровне у вас есть BIT шум в понимании того, что происходит, на уровне транзакции в одной цепочке блоков. Но вы все равно можете посмотреть на совокупные закономерности. Я провожу исследования в этой области.

Это BIT отнимает время, чтобы сделать это правильно, но интересные закономерности возникают из понимания цепочки блоков. Это будет становиться только интереснее, поскольку такие компании, как BitPay, расширяют свое присутствие и позволяют все большему количеству людей совершать транзакции.

Если реальные люди, покупающие и продающие вещи, составляют всего несколько процентов от того, что происходит, это BIT менее интересно анализировать, но это меняется. Я думаю, что реальная коммерция в блокчейне измеряется двузначными числами, и она растет. Людей, которые находят пользу в блокчейне, с экономической точки зрения, изучать гораздо интереснее. Я провожу исследования и параллельно жду, когда сообщество разовьется до такой степени, что станет более интересным с экономической точки зрения.

Является ли это популярной темой, которую хотят исследовать аспиранты?

Интерес большой. [Однако] пока не так много людей, которые освоили Технологии , необходимую для ее изучения. Я предполагаю, что в течение года вы увидите взрыв анализов.

Исходя из моего собственного опыта, есть довольно большие затраты на старте, чтобы разобраться во всех институциональных деталях, чтобы действительно убедить себя, что вы поняли информационное содержание блокчейна. Подумайте о некоторых вещах, которые меняются со временем.

Люди используют методы анонимизации, чтобы замаскироваться. Использование этого и то, как это работает, со временем меняются. Идентификаторы бирж и то, как они взаимодействуют с цепочкой блоков, со временем меняются. Некоторые сервисы делают много вещей вне цепочки блоков, в то время как другие сервисы делают много вещей в цепочке блоков.

Это движущаяся цель и сложная цель, чтобы понять, что находится в цепочке блоков, что находится вне цепочки блоков. Есть барьер для входа в это исследование, но я думаю, что люди преодолеют этот барьер.

Вы сами покупали биткоины?

Чтобы изучить любой рынок, нужно быть его участником, понимать пользовательский опыт и осмысливать его. Поэтому я входил и выходил из Bitcoin, но на низком уровне. Я пытался пробовать разные биржи, и по мере появления новых фирм я пытался экспериментировать с ними и смотреть, как они работают.

Если бы я был в положении, когда я делал много более рискованных инвестиций, я думаю, что вполне логично, что многие из более богатых инвесторов заняли позицию здесь. У него очень интересный профиль роста.

Я бы сказал об инвестировании в него ONE : большинство американцев должны держать доллары США и индексные фонды. Это проверенный и верный способ хранить деньги. Но для людей, которые ищут такой профиль риска, который связан с новыми предприятиями, то есть некоторую вероятность нуля и некоторую вероятность роста, интересная вещь об инвестировании в Bitcoin заключается в том, что он демократизирует доступ к инвестициям такого профиля.

Вам как частному лицу не предлагают долю в венчурном фонде. Вы T можете это купить. Вы должны быть крупным инвестором, и даже если вы крупный инвестор, вас все равно должны пригласить для участия. Поэтому интересно, что Bitcoin не только демократизировал доступ к перемещению денег, но и, на данный момент, покупка Bitcoin похожа на получение доли в стартапе. Это рискованная ставка, но у нее высокий потенциал роста.

Вместо того, чтобы инвестировать в пять стартапов Bitcoin , вы можете купить только Bitcoin, и это, вероятно, пойдет вместе со стартапами Bitcoin . ONE предостережение в том, что многие стартапы Bitcoin могут изменить курс, если протокол Bitcoin рухнет. Сам Bitcoin может упасть.

ONE из особенностей инвестирования в Bitcoin заключается в том, что вы T захотите оказаться застигнутым врасплох, если что-то начнет меняться, если другой протокол начнет набирать популярность.

Итак, есть некоторые проблемы с хранением Bitcoin, но это возможность, если вы хотите занять очень рискованную позицию в своем портфеле, высокий риск/высокая доходность. Это гораздо более ликвидный способ получить этот инвестиционный профиль, чем многие другие инвестиции с таким же профилем риска/доходности.

Это интервью было отредактировано для большей краткости и ясности.