Diretora da FinCEN, Jennifer Shasky Calvery: Entrevista completa com a CoinDesk

CoinDesk: Como a FinCEN pesquisa a indústria do Bitcoin e KEEP os desenvolvimentos da Tecnologia?

Diretor do FinCENJennifer Shasky Calvery:Então, deixe-me começar historicamente, podemos ir ainda mais longe com a moeda virtual. Acho que começamos a pensar sobre a moeda virtual há um bom tempo, e foi em resposta ao trabalho com nossos parceiros de aplicação da lei e foi na época deE-ouroe quando as moedas virtuais eram lastreadas por uma mercadoria.

Então, nós lançamos nossa primeira orientação sobre moeda virtual em setembro de 2008, e novamente, ela foi baseada principalmente em nossa interação com as autoridades policiais e seu interesse no tópico. Conforme avançávamos em 2011, estávamos começando a pensar não apenas sobre E-gold e moeda virtual, mas naquela época todo mundo estava chamando isso de métodos de pagamento emergentes, e nós meio que T sabíamos o que isso significava, sabe. É como 'Eles têm essas coisas chamadas celulares agora?' As coisas vão mudar rapidamente aqui.

Naquela época, estávamos olhando para nossa definição de negócio de serviços financeiros, para deixar claro que o valor que substitui a moeda é algo que se encaixaria em nossas regras de transmissão de dinheiro em particular. T seria apenas moeda ou instrumentos monetários, mas o valor que substitui a moeda que se tornou o tópico para nós, e foi isso que realmente nos deu a flexibilidade, pois vimos criptomoedas e moedas digitais surgindo em cena para poder cobrir essas, bem como moedas virtuais como um sistema Liberty Reserve.

Em março de 2013, divulgamos nossa orientação sobre moedas virtuais, tanto as centralizadas quanto as descentralizadas, sejam digitais ou não, e ainda estávamos focados nisso em muitos aspectos com as autoridades policiais e suas preocupações em ter algum tipo de controle regulatório em torno disso, porque nosso espaço regulatório é AML e combate ao financiamento do terrorismo. Então, nossos relacionamentos com as autoridades policiais são muito importantes e queríamos ter certeza de que tínhamos algum controle nesse espaço. Já estávamos preocupados, eles já estavam vendo coisas. Essa é uma espécie de parte histórica disso.

Bitcoin, em particular, porque temos observado a moeda virtual e conversado com as autoridades. Você teria que ter a cabeça debaixo de uma pedra neste país para não ver a ascensão do Bitcoin nas notícias e assim por FORTH. Nós o Siga de qualquer maneira que podemos. Temos uma divisão de inteligência aqui na FinCEN que é composta por analistas que revisam os relatórios que recebemos de instituições financeiras e outras fontes, o que chamamos de relatórios do Bank Secrecy Act (BSA) ou relatórios BSA. Eles estão constantemente olhando para isso. Também Siga as notícias públicas sobre Bitcoin. Lemos praticamente tudo o que podemos colocar as mãos, falamos com pessoas da indústria.

Temos uma empresa relacionada ao Bitcoin como membro do nosso grupo consultivo BSA. Agendamos reuniões com a indústria para tentar entender. Fiz uma viagem no começo deste ano para o Oeste para me encontrar com um monte de empresas de moeda digital por aí para Aprenda mais e entender mais, então tentamos descobrir o que podemos de tantas maneiras diferentes quanto possível.

CoinDesk: O Bitcoin como Tecnologia habilitou Mercados obscuros online, vimos isso com a Silk Road, e é um fenômeno que ainda existe, esses Mercados ainda estão por aí. O Bitcoin piorou esse problema?

Jennifer Shasky Calvery: Primeiro, qualquer tipo de instituição, qualquer tipo de produto financeiro pode ser explorado e abusado por criminosos e outros maus atores e, francamente, muitas vezes são. Novos produtos ou novos tipos de instituições de serviços financeiros são particularmente vulneráveis ​​em seus primeiros dias. Porque você tem muitos membros do público que T entendem isso e, muitas vezes, descobrimos que criminosos e outros maus atores Aprenda isso rapidamente e tirarão vantagem de alguns dos mistérios em torno disso, ou de alguma falta de controles que ainda T estão em vigor.

Esse é um dos grandes presentes da nossa comunidade criminosa, eles encontram as brechas e vulnerabilidades e nós Aprenda com isso. Nesse aspecto, o Bitcoin como algo relativamente novo enfrenta esses desafios e vulnerabilidades. Quanto ao Bitcoin, especificamente, e alguns dos seus atributos, acho que essas coisas acontecem, e acho que vimos que parte do pseudonimato e o fato de que você T pode reverter transações, alguns desses aspectos foram explorados por maus atores, e você vê a indústria respondendo e tentando colocar controles nisso. Então você vê a indústria surgindo em torno de algumas dessas coisas, mas ao mesmo tempo, você também vê empresas surgindo tentando dificultar a aplicação da lei.

Alguns propositalmente, ativamente direcionados a dificultar que a polícia rastreie qualquer dinheiro e outros como subproduto. Essas são coisas que continuam sendo um desafio para a polícia enquanto pensamos em assinaturas de anel e acrobatas e Mercados negros e todos esses tipos de coisas.

CoinDesk: Você mencionou a novidade do mercado. A FinCEN está buscando outras agências para intervir e definir melhores limites em termos de como a Tecnologia pode ser usada?

Jennifer Shasky Calvery: Há duas vias diferentes para responder a isso. A primeira são os Eventos regulatórios mais amplos, então, como mencionei, somos um regulador para combate à lavagem de dinheiro e antiterrorismo, e essa é a nossa fatia do bolo. Mas há muitas outras preocupações para as quais temos agências reguladoras no espaço financeiro, em torno de segurança e solidez, proteção ao consumidor, proteção de Mercados, Mercados de capital, ETC

T temos essas fatias do bolo e certamente um bom controle financeiro deve incluir todas essas coisas. Claro, estaríamos procurando que todas as outras agências responsáveis ​​por esses tipos de preocupações se concentrassem nelas e acho que estamos vendo isso crescer.

Da mesma forma, internacionalmente somos o regulador AML para os EUA, mas há todos esses reguladores AML ao redor do mundo, e estamos vendo essas agências começarem a pensar nessas questões, e é isso que está em nossa pequena fatia do bolo. Não somos a única operadora aqui, fazemos parcerias com muitas outras agências e, neste espaço, os estados. Os estados regulam a transmissão de dinheiro e nós também, de uma perspectiva AML.

Então buscamos fazer parcerias e tentamos não ser duplicados e cooperar.

CoinDesk: Você falou sobre AML/KYC, e esses são grandes tópicos em nossa indústria, pois ela LOOKS mostrar que pode se autorregular. Que conselho você daria para empresas de Bitcoin que querem mostrar que são bons atores no espaço?

Jennifer Shasky Calvery: Bem, antes de tudo, se eles são um MSB sob nossas regras, eles precisam se registrar no FinCEN e esse é o ONE passo, e tivemos vários negócios de Bitcoin registrados conosco. Nossa lista de registro é pública, mas nem sempre é óbvio quem está nos negócios de Bitcoin .

Eles só precisam verificar MSB ou money transmitter, T precisam descer ao nível de Bitcoin ou moeda digital ou algo mais. Mas, às vezes você pode dizer pelo nome ou sabemos quem é, e outras vezes não fica claro, então T posso dar estatísticas perfeitas sobre quantos se registraram.

Então, em termos do que esperamos, temos obrigações de relatórios, temos obrigações de que eles tenham um programa AML em vigor e nossas regras definam isso, mas em uma nota maior, o que vejo na indústria é que vejo participantes na indústria que estão tentando o seu melhor para cumprir com nossos regulamentos e estão contratando profissionais experientes em conformidade com AML para vir e ajudá-los a levantar seus programas. Vejo isso como um sinal muito encorajador.

Sobre o sinal desanimador, estamos preocupados com os negociadores informais de Bitcoin que se enquadram em nossa regulamentação como uma bolsa que não estão se registrando e estão pensando que estão operando sob o radar. Também ouço relatos de que há pessoas que dizem que vão esperar para ver se há alguma aplicação por trás de nossos requisitos antes de levarem isso muito a sério, então isso é lamentável. Tenho que ouvir que as pessoas querem ver as pessoas fazendo algo errado e tomar medidas antes de estarem dispostas a obedecer, mas estamos dispostos a fazer isso se for necessário.

CoinDesk: O Bitcoin atraiu muitas ideologias que são mais libertárias ou anti-regulamentação. Você se preocupa com esses aspectos do espaço?

Jennifer Shasky Calvery: Acho que há uma certa inclinação ideológica em certas partes da indústria que é mais anti-establishment, anti-regulamentação. Também vejo lacunas no espectro. Não é uma indústria única em termos de ideologias e espectro, T parece haver uma ONE maneira de pensar. Mas, quando penso em pessoas que são libertárias ou anti-regulamentação, talvez isso apenas destaque nossa necessidade de explicar ao público americano por que precisamos ter regulamentação. Ela está lá para defender nosso país, nossos negócios, nosso povo de qualquer número de atores que os prejudicariam por qualquer número de razões.

Os regulamentos cresceram em torno de algo ruim que acontece e então as pessoas dizem que devemos regulamentar e garantir que isso nunca aconteça novamente. Estamos focados em tentar proteger nossos negócios, nosso povo e nosso país, minimizando o fardo daqueles que estão tentando fazer as coisas da maneira certa, então é um ato de equilíbrio para nós e é uma constante, acho que temos uma necessidade e obrigação constantes de comunicar por que esse regulamento é importante.

CoinDesk: A FinCEN tem falado abertamente sobre garantir que as empresas de Bitcoin entendam como elas se encaixam nas regras existentes. Como você decide quando emitir certos grupos na orientação da indústria?

Jennifer Shasky Calvery: Acredito que, com qualquer subconjunto específico da indústria e aqueles no setor, tomamos nossas decisões com base em uma entidade específica, e o que estamos tentando fazer é ter uma estrutura consistente em todo o ecossistema financeiro, do qual o Bitcoin e a moeda virtual são apenas uma parte.

Há dinheiro, cartões de crédito e todas essas outras coisas que temos por aí que compõem nosso sistema de pagamento e ecossistema financeiro, e estamos buscando ter um conjunto comum de controles, tanto quanto possível, em todo o ecossistema, por falta de uma palavra melhor, para que diferentes empresas possam operar e assim por FORTH e sentir que estão sendo tratadas da mesma forma, e também podemos ver quais controles parecem ser adequados, Aprenda com eles e aplicá-los em diferentes áreas, então nossa abordagem é tentar ser o mais consistente possível em todos os aspectos para minimizar o fardo sobre a indústria o máximo possível, ao mesmo tempo em que colocamos controles em prática que serão eficazes.

Mas, na medida em que seus leitores tiverem dúvidas sobre algum modelo de negócio específico e como nossas regras podem se aplicar a eles, eles têm algumas opções: uma é ligar para o Centro de Recursos FinCEN, que está em nosso site, em FinCEN.gov. Eles podem enviar e-mails e ligar. Temos pessoas à disposição para responder perguntas e, não importa o quão complicadas elas sejam, geralmente conseguem uma resposta em 24 horas, porque isso é melhor do que eles mesmos fazerem a pesquisa.

Para perguntas realmente específicas, nas quais você precisa de uma resposta por escrito, temos um processo de decisão administrativa, e você vê algumas delas publicamente no site, essas são as coisas que você vê para mineradores e assim por FORTH, onde alguém escreveu e fez uma pergunta muito específica que achamos que provavelmente há muitas pessoas por aí com a mesma dúvida, então por que não publicamos?

CoinDesk: Ben Lawsky foi registrado em Nova York, assumindo a posição de que o Bitcoin pode não ser mais propenso a atividades ilícitas do que a rede financeira tradicional. O FinCEN apoia essa Opinião?

Jennifer Shasky Calvery:Acho que somos agnósticos em termos de como pensamos em qualquer indústria ou produto. Para nós, toda indústria e produto através do qual o valor flui fornece uma oportunidade para criminosos e maus atores tirarem vantagem disso.

Então, para nós, é sobre colocar controles em torno disso e entender como isso é explorado, especialmente pelos maus atores com os quais mais nos importamos, organizações de tráfico de drogas, crime organizado, ameaças cibernéticas, ameaças ISLE, o que quer que você esteja lendo nos jornais todos os dias como as maiores ameaças que os EUA enfrentam. Para nós, começamos aí para Aprenda como eles estão lavando dinheiro.

Nós T começamos com um produto e o difamamos, nós difamamos os maus atores e descobrimos o que eles estão fazendo com seu dinheiro.

CoinDesk: Um dos mandatos da FinCEN é Siga o movimento de fundos ilícitos. Sua organização olhou para o Bitcoin e sua Tecnologia de livro-razão subjacente como algo que poderia resolver problemas para a aplicação da lei?

Jennifer Shasky Calvery: Acredito que estamos muito interessados ​​em como a Tecnologia pode nos ajudar a entender e rastrear dinheiro, e há várias maneiras, incluindo a Tecnologia que está por trás das moedas digitais, e isso se baseia em tentar entender como a Tecnologia pode ser útil no combate à lavagem de dinheiro.

Eu tentaria lançar o desafio para a própria indústria. Vocês são aqueles que conhecem essa Tecnologia, que conhecem esses produtos que estão construindo melhor do que qualquer outra pessoa. Vocês são as pessoas criativas que podem inventar algo como um Bitcoin, então se pegarmos essa criatividade e conhecimento técnico que vocês têm, pedimos que pensem sobre isso de uma perspectiva antilavagem de dinheiro, o que vocês poderiam construir, o que vocês deveriam estar pensando e eu sinto que houve algumas figuras por aí sobre esse tópico, mas também sinto que há muito mais trabalho que pode ser feito.

Eu desafiaria seus leitores a pensar sobre isso da nossa perspectiva e ver se eles T ter algumas ideias.

CoinDesk: Com Nova York e sua proposta BitLicense, parece que a abordagem da FinCEN tem sido aplicar as leis existentes à indústria de Bitcoin , enquanto algo como a BitLicense parece introduzir regras específicas da indústria. A FinCEN acha que mais estados deveriam adotar essa abordagem?

Jennifer Shasky Calvery:Não tenho certeza se concordo que o que Nova York fez foi tão longe das formas estabelecidas de regular a indústria financeira. Quando olhei, vi muitos conceitos com os quais eu já estava familiarizado de Nova York e outros lugares.

Dito isso, acho que seu ponto principal, eu diria que nós apenas fazemos a prevenção à lavagem de dinheiro aqui e que há todos esses outros aspectos, seja segurança e solidez ou proteção ao consumidor, que precisam ser considerados.

Ben Lawsky, de onde ele está, é alguém que precisa pensar sobre várias dessas outras coisas, e assim como a FinCEN foi, até onde posso perceber, o primeiro regulador a falar sobre moeda virtual no âmbito regulatório AML, elogio Ben Lawsky por se manifestar e desempenhar um papel de liderança em muitas dessas outras áreas, certamente entre os estados que pensam sobre essa questão.

Em termos de onde isso vai, entendo que ele estendeu o período de comentários. Será interessante para eles verem todos os comentários que receberem e o que podem Aprenda com isso, e espero que criem as regulamentações mais fortes possíveis.

Sei que muitos outros estados estão pensando sobre isso também e realmente se esforçando muito para entender a indústria e qual deve ser sua abordagem. Na verdade, a Conference of State Bank Supervisors (CSBS) também assumiu a questão, então acho que nossos estados estão comprometidos em fazer o melhor para acertar em todas as diferentes frentes regulatórias pelas quais são responsáveis.

Estamos ansiosos para trabalhar com eles porque eles são definitivamente nossos parceiros.

CoinDesk: Falando finalmente sobre um dos objetivos mais amplos do ecossistema, descentralizar muitos dos sistemas financeiros com os quais estamos mais familiarizados. Você acha que a polícia será capaz de KEEP essa transição?

Jennifer Shasky Calvery: Acredito que estamos confortáveis ​​com a situação regulatória em que nos encontramos, dado o nível atual de desenvolvimento do Bitcoin.

Também estamos muito cientes de que, se for adotado de forma mais ampla e realmente se tornar possível para indivíduos operarem inteiramente com Bitcoin ou moedas digitais de uma forma mais significativa e convencional, poderemos precisar começar a pensar em uma abordagem diferente, seja uma abordagem mais parecida com dinheiro ou algo mais, mas certamente é algo que estamos observando e tentando nos KEEP à frente.