Meltem Demirors: "Se mi vesto come una palla da discoteca, lasciami"

Ho incontrato Meltem Demirors per la prima volta a Singapore. Era il 2018, una vita fa negli anni Cripto . Era prima della DeFi, prima degli NFT e prima ancora che Larry David, Tom Brady e Matt Damon iniziassero a vendere Cripto.

"T me ne frega proprio un c**o", ha detto mi ha detto allora, spiegando che in ogni conversazione, la cosa migliore che possiamo fare è "toglierci la proverbiale MASK " e comportarci come il nostro vero e autentico sé. Mi è piaciuta subito. Intelligente, coraggiosa, divertente e persino deliziosamente blasfema: cosa c'è da non amare?

Questo articolo fa parte diLa strada verso il consenso, una serie che mette in evidenza gli oratori e le grandi idee che discuteranno aConsenso 2022, il festival dell'anno di CoinDesk dal 9 al 12 giugno ad Austin, Texas.Imparare di più.

Si è anche rivelata lungimirante. È vero, è quasi un luogo comune per gli OG Cripto dire "Ho già visto Mercati ribassisti prima, ed è sempre la stessa cosa", ma si ottiene un merito extra per aver chiamato il colpo in anticipo. Nella primavera del 2018, Demirors ha intuito che lo spazio Cripto aveva attraversato un'"orgia di capitalismo sfrenato" e mi ha detto che era "eccitata per un periodo di prezzi depressi in cui possiamo concentrarci sulla vera costruzione". Ci ha preso. Questo è esattamente ciò che è successo.

Negli ultimi quattro anni, sette da quando è entrata a far parte dello spazio, contribuendo a lanciare Digital Currency Group [società madre di CoinDesk], Demirors ha costruito, investito, ispirato e fare meme instancabilmente. Qual è esattamente il suo ruolo nello spazio ora? "È una domanda davvero interessante", mi dice Demirors su Zoom da casa sua nel New Hampshire. Ufficialmente è la responsabile della strategia di CoinShares, una società di investimenti. Ufficiosamente? "Penso che il mio ruolo sia sempre stato più o meno lo stesso", ha detto. "Mi piace unire i puntini. Che si tratti di collegare idee, persone o capitali, è quello che mi piace fare".

E nella nostra conversazione ad ampio raggio (e allegramente profana), Demirors in qualche modo collega i puntini tra i framework di investimento, il twitter Cripto , come sia "davvero difficile ricevere pugni in faccia ogni singolo giorno", perché lo stile può dare potere, l'attività con il più alto ROI nelle Cripto, perché gli odiatori possono "andare a mangiare ca**o" e perché sta giocando con l'idea di fondare il suo culto... con lei come somma sacerdotessa.

Benvenuti a Cult Meltem.

L'intervista è stata condensata e leggermente modificata per renderla più chiara.

Meltem, sono passati quattro anni! E lo spazio è cambiato così tanto. Cosa ti ha sorpreso di più di come si è evoluto?

Meltem Demirors: Solo la velocità con cui la narrazione attorno a Bitcoin e Cripto è cambiata. È successo così all'improvviso e così rapidamente e da così tanti luoghi che, storicamente, sono stati così anti-Bitcoin.

E il ritmo con cui le Cripto sono diventate parte dello zeitgeist culturale e del lessico popolare. Sette anni fa, quando ho iniziato in questo settore, era impossibile trovare persone che sapessero cosa fosse Bitcoin . Ora T posso andare da nessuna parte senza che le persone mi parlino di Bitcoin o NFT o di qualche token in cui sono interessate.

Immagino che qualche tizio esperto Cripto ti stia spiegando cos'è Bitcoin ...

Oh, è successo! A una cena, mi sono seduto accanto a questa persona più giovane, e per più di tre ore mi ha spiegato come funziona Bitcoin . Io sono tipo, "Dimmi di più. Sono affascinato. Non ho mai sentito parlare di Bitcoin. Dimmi tutto." È stato divertente.

[Entrambi ridono.]

Sei "molto online" e sei anche un pensatore di ampio respiro. Come strutturi la tua giornata per preservare la tua sanità mentale e non farti inghiottire da Cripto Twitter? Quali sono i tuoi trucchi per la produttività?

T ci riesco. È solo caotico, e mi capita di lavorare bene in ambienti caotici. Quindi è un bene. Una cosa importante che aiuta è che lascio che la mia curiosità mi guidi dove devo andare.

Trascorrere più tempo nel New Hampshire mi ha sicuramente aiutato a rimanere concentrato, perché non ci sono distrazioni. Sono solo io nei boschi. La mia famiglia è vicina e ho degli amici lì vicino, ma è molto importante andare a letto alle 10:30 e svegliarsi alle 5:30. Trovare spazio e tempo per pensare è stato davvero importante per me.

E faccio un sacco di esperimenti. Interagire con le comunità online, unirsi a DAO e postare s**t su Internet è in realtà molto informativo e molto utile, perché ti espone a nuove persone, nuove idee. ONE delle cose che ho imparato presto è: l'attività con il ROI più alto nelle Cripto è mettere le tue idee e i tuoi pensieri nell'universo e vedere chi e cosa ti torna indietro.

Interessante. Puoi spiegare meglio?

Le mie migliori relazioni, i miei migliori investimenti, le mie collaborazioni più produttive sono nate dall'interazione con le persone, dal legame basato sull'apprezzamento condiviso di qualcosa. Che si tratti di un libro di fantascienza, un meme o un pensiero sull'economia inflazionistica dei token DeFi. E approfondire ulteriormente in un forum più piccolo, e poi evolvere, e poi all'improvviso, "Ehi, sto avviando un'azienda. Vuoi aiutarmi con questo?" E io rispondo, "Sì. Inoltre, vorrei investire".

E poi la maggior parte dei miei amici a questo punto sono persone Cripto , quindi la mia vita sociale è Cripto. Vado in vacanza con persone Cripto , e quindi sei semplicemente immerso in essa. Per alcune persone, sembra un inferno. Per me, è divertente.

Parliamo di investimenti. C'è un framework che usi per i potenziali investimenti? Ci sono dei principi CORE di investimento che puoi condividere?

Guarda, sono un investitore alle prime armi. Lo faccio da circa cinque o sei anni, e nel mondo degli investimenti di rischio in particolare, è molto difficile dire se sei bravo o fortunato, giusto? Ci vogliono molto più di cinque anni. Quindi, è tutto da stabilire se sono davvero un buon investitore. Il ONE passo è ammettere di non avere idea se sei bravo o cattivo.

Giusta premessa! Ma detto questo, come vedi i potenziali investimenti?

Penso che ci siano poche idee di base su cui ancorarsi. ONE framework che trovo davvero utile è pensare alle cose in termini di categorie. T avevo capito come articolare questo finché non ho letto un post del blog di Galois Capital, che ha categorizzato i progetti in una matrice due per due.

Le mie migliori relazioni, i miei migliori investimenti, le mie collaborazioni più produttive sono nate dall'interazione con le persone.

Su ONE asse c'è l'"utopismo", che può essere molto utopico, come un'idea utopica, o per niente utopico, e semplicemente super pratico.

Come in "Ridurremo del 14% il tempo di chiamata di un cliente?"

Esatto. E sull'altro asse c'è Grift. Potrebbe essere High Grift o Low Grift. Quindi hai quattro quadranti.

Lo adoro. Un esempio?

Quindi nel quadrante ONE, hai le aziende infrastrutturali. Sono molto banali. Non sexy. Sono tipo, "Risolveremo un problema molto specifico e molto pratico". Fare le tasse, non è stimolante o utopico, ma è molto pratico. Non è nemmeno una truffa. È tipo, "Ehi, ti aiuteremo a fare le tasse. Ci paghi una commissione". Questo è un business molto infrastrutturale. Oppure prendi Coinbase. Questo è un business molto pratico. Bassa truffa, giusto? Quindi questo è il quadrante ONE. Questo è ciò che le persone tendono a chiamare infrastruttura CORE di picconi e pale.

La categoria due è truffa bassa ma utopismo alto. Sono un po' le tue idee lunari, super ambiziose, ma non sono truffaldine.

Poi c'è il quadrante tre, che è alto utopismo ma anche alta truffa. Come le monete per cani, giusto? Le monete per cani sono tipo, "Qualcuno compri le mie fottute borse, per favore, così posso uscire".

E molte Cripto sono altamente fraudolente, con tempi di sblocco QUICK , nessun diritto di proprietà dei fondatori e massicce allocazioni destinate a investitori e addetti ai lavori, il tutto ottimizzato per l'estrazione di valore a breve termine.

Come molti dei drop NFT da 10.000 pezzi, giusto?

Sì. Il drop di 10.000 PFP animali pixelati è un'alta truffa, un basso utopismo. Non c'è niente di innovativo in questo. E poi c'è l'interessante categoria Alto Utopismo ma anche Altissima Truffa, tutti questi protocolli di moonshot che sono tipo, "Tokenizzeremo la conoscenza Human ".

Quando valuti un progetto, cosa cerchi in un fondatore?

La mia cosa più importante è, niente stronzi. Penso che una tigre T cambi le sue strisce. Quindi se qualcuno ha la reputazione di essere maleducato o sprezzante o irrispettoso o manipolatore o disonesto, potrebbe farmi guadagnare un sacco di soldi, ma non sono interessato. Mi causerebbe solo stress e ansia.

Mi piace lavorare con persone oneste, schiette, trasparenti, brave persone. Faccio controlli sui precedenti delle persone.

Buona regola empirica. Cos'altro cerchi?

Solo il livello di passione che qualcuno prova per quello che sta facendo e per il problema che sta risolvendo. È molto facile capire quando qualcuno è eccitato all'idea di diventare ricco o di avere successo. Penso che ci sia così tanto "hustle porn" in giro in questo momento, e c'è questa cultura del fondatore in cui tutti sono fondatori di qualcosa, giusto? Vedo persone che camminano in giro e dicono, "Sono fondatore e CEO di X", e io penso, "Giusto, ma tu sei l'unica persona che lavora lì".

Quindi con i veri fondatori mi chiedo, perché questa persona è motivata a risolvere questo problema? Quale intuizione unica ha? O qual è la sua storia personale? E alla fine della giornata, se sei davvero entusiasta di quello che stai facendo, sarà davvero dura ricevere un pugno in faccia ogni singolo giorno.

Cosa intendi esattamente con "prendere un pugno in faccia"?

Nel settore degli investitori in Cripto , è bello quando le cose vanno bene, e le cose sembrano andare bene, gli investitori ti amano e i clienti ti amano. Ma c'è sempre la lotta. Faccio questo da sette anni. Sperimento sempre la lotta. E le persone dall'esterno dicono: "Oh, sembri così di successo". E io rispondo: "Puttana, il mio lavoro è ricevere pugni in faccia ogni giorno in cinque modi diversi".

Ho ricevuto pugni in faccia più volte di quante riesca a ricordare. C'è quel meme di un'anatra, e guardi un'anatra seduta su uno POND. LOOKS così pacifica. Ma sott'acqua, le sue piccole pinne stanno semplicemente sguazzando come pazze. Penso che siano tutti nello spazio, ed è per questo che l'empatia, la gentilezza e semplicemente l'essere un bravo Human vanno molto lontano. Perché è molto difficile sapere cosa stanno passando le persone, ed è utile dare alle persone il beneficio del dubbio.

Ti piacerebbe condividere alcune di quelle difficoltà, di quei pugni in faccia?

Sì. Voglio dire, guarda, a marzo 2020, quando il Bitcoin è crollato a $ 3.500, i miei soci in affari di CoinShares e io ci siamo sentiti al telefono. Ci siamo detti: "Cosa facciamo? Cosa facciamo adesso?" Fortunatamente, è andato tutto bene e abbiamo capito. Abbiamo avuto problemi con i regolatori che cercavano di chiuderci, ed era tipo: "La nostra attività è finita?" E abbiamo capito. E nei miei primi giorni in DCG ho sicuramente preso un sacco di pugni in faccia. Ma ho imparato molto da quell'esperienza e come prendermi cura di me stesso e come guardare al mio interesse. Quindi Imparare e basta.

E ho avuto anche esperienze personali, giusto?

Puoi raccontarci cosa è successo?

A ONE punto ho avuto uno stalker, che mi ha insegnato molto sulla Privacy e la sicurezza, e su come scegliere con molta attenzione cosa condividere e cosa non condividere. Ho avuto persone nel settore che hanno formato gruppi WhatsApp per farmi cadere o umiliarmi. Gruppi di soli uomini in cui dicono tipo, "Questa stronza deve essere fatta cadere".

Se guardi i miei video su YouTube, letteralmente metà dei commenti sono tipo, "Uccidi la ragazza. La odio. Falla smettere di parlare." È così sessuato e così misogino." Ed è affascinante, perché un uomo potrebbe dire le stesse cose che dico io, e loro sono tipo, "Oh mio Dio, è un genio." Ma poiché io sono un pacchetto diverso, è tipo, "Fanculo questa stronza." E io sono tipo, beh, è ​​davvero divertente avere a che fare con questo. E Imparare a gestirlo.

Penso che questo sia sicuramente un fattore enorme nel settore, soprattutto nella comunità Bitcoin , che è profondamente problematico.

Ma penso che sia sicuramente un fattore enorme nello spazio, specialmente nella comunità Bitcoin , che è profondamente problematico. Ma guarda, alla fine della giornata, non andrò da nessuna parte. Sforzati di più.

Su un argomento che è in un certo senso adiacente a questo, hai scritto unottimo saggio per Des Femmes sullo stilePuoi spiegarci meglio perché lo stile è importante per te e perché è così importante?

Lo stile T è solo ciò che indossi. È il modo in cui interagisci con il mondo che ti circonda, giusto? È quell'energia che porti. È il tuo atteggiamento. Tipo, sono qui. Sono qui per divertirmi. Sì, cambieremo il mondo, ma possiamo anche divertirci mentre lo facciamo. Possiamo apparire fantastici mentre lo facciamo.

Molte persone mi criticano per la mia voce perché ho una voce da ragazza della Valley. È come dire, "Sì, quella è la mia fottuta voce".

Hai una voce fantastica!

KEEP a parlare così. O a volte parlo come una persona della Gen Z. Mi piace dire cose come "È acceso" o "È fuoco". Adoro quei giri di parole. E la gente dice "Non è professionale". E io penso "Vai a farti fottere. Davvero, vai a mangiare ca**o". Scusate il linguaggio.

Non T frega un cazzo!

Lo stile riguarda, credo, la creazione di spazio per le altre persone, e l'andare nel mondo come se stessi, e l'esprimersi e non scusarsi per questo. E penso che ci siano molte persone nel Cripto che hanno un grande stile, sia nel modo in cui si presentano fisicamente, sia nel modo in cui si comportano online. E penso che crei spazio. Crea più spazio per tutti i tipi di persone perché guardano a questo e dicono, "Oh, se c'è spazio per questa persona, e se questa persona si sente a suo agio in questo modo, allora forse ci sono spazi anche per me".

Ed è incredibile perché tante donne, quando le incontro, dicono: "Il fatto che tu faccia X mi fa sentire molto più a mio agio. Il fatto che tu vada là fuori e ti senta a tuo agio nel dire questo o quello, o nell'indossare quello, mi fa anche fare cose che vorrei fare ma che T mi sono mai sentita a mio agio nel fare".

Mi sembra davvero importante.

È davvero importante che ci sia spazio in questo settore per tanti tipi diversi di persone. E il mio approccio è molto unico per me. Voglio essere divertente. Voglio essere irriverente. Voglio essere un BIT ' sfacciato.

Tipo, lavoriamo con la magica moneta di internet. Quindi se mi vesto come una palla da discoteca, lasciatemi. Ma penso che sia davvero importante che questo sia uno spazio accogliente in cui le persone possano vedere un posto per sé. E penso che sia davvero difficile se cerchiamo tutti di conformarci al look Cripto bro con la maglietta spettinata.

Allargando un BIT' la visuale, come descriveresti la tua visione complessiva del mondo?

Questa è una bella domanda. Penso di essere un nichilista ottimista, se ha senso. In molti modi è come, "Erano i tempi migliori. Erano i tempi peggiori." Mi piace usare l'espressione "mondo dei clown". Viviamo in un mondo dei clown in cui dico, "Questo è un clown... questo è assurdo."

Ma allo stesso tempo, sono davvero fottutamente ottimista. Guarda questa comunità. Negli ultimi 13 anni, abbiamo creato una valuta di riserva mondiale, giusto? È una semplificazione eccessiva, ma l'abbiamo fatto. L'abbiamo fatto. E ci sono centinaia di milioni di persone che hanno contribuito a far sì che ciò accadesse. È fottutamente incredibile. Tipo, che periodo in cui vivere. La povertà è al suo livello più basso nella storia Human . Ci sono così tante cose che sono davvero, davvero incredibili che accadono continuamente. E ci sono anche così tante cose davvero fottutamente terribili.

Concludiamo con qualcosa di cui hai già scherzato su Twitter in passato: la creazione del tuo culto.

Ne parlerò al Consensus; sono finalmente pronto a fondare il mio culto.

Eccellente! Che aspetto ha Cult Meltem?

Voglio dire, guarda, è per metà ironico, per metà serio. Penso che in gran parte del nostro mondo odierno ci sia una massiccia crisi di significato. La religione più grande del mondo è una religione senza nome, che è il movimento spirituale ma non religioso. Oltre il 40% della popolazione degli Stati Uniti si attiene a questa "ideologia". E penso che ONE dei motivi per cui le Cripto sono così popolari è perché danno alle persone un senso di comunità e appartenenza. Danno loro un'ideologia e una sorta di manuale su come vivere la loro vita. Le Cripto, e Bitcoin in particolare, sono piuttosto dogmatiche in termini di avere un insieme specifico di valori e un certo codice di condotta.

Nel bene e nel male.

Assolutamente. E ora stiamo effettivamente costruendo culti attraverso le DAO. Le chiamiamo organizzazioni autonome decentralizzate, in realtà sono comunità di fede. E penso anche che molte aziende e grandi aziende siano culti, giusto? La Berkshire Hathaway ha appena tenuto il suo conclave annuale a Omaha, Nebraska, dove 55.000 persone sono scese per ascoltare il loro profeta, Warren Buffett e il suo apostolo, Charlie Munger, predicare dall'alto.

Giusto, finora sono d’accordo con te…

La connotazione che le persone hanno quando parlano di culto o religione è generalmente negativa, ma io la uso nel senso più astratto, dove in realtà la religione storicamente ha riguardato un insieme di simboli e un insieme di narrazioni che informano il modo in cui le persone costruiscono il loro senso della realtà, il loro senso del mondo che le circonda.

ONE delle cose più belle è che la Cripto sta piegando l'arco della realtà. Sta piegando la nostra percezione di ciò che è possibile. Penso che sia intrinsecamente ottimista in un certo senso. È molto più ottimista dell'alternativa, dove se guardi lo stato del mondo, la credibilità delle istituzioni di tutti i tipi sta crollando. E la credibilità di questo tipo di comunità online effimere sta crescendo molto rapidamente, giusto? Cresce e declina molto rapidamente.

Quindi penso che ci sia questa nuova interessante tendenza sociologica che sta prendendo piede nello spazio Cripto . Ci sono elementi di misticismo, ci sono elementi di scienza, ma è in gran parte guidata dalla fede e dalle convinzioni. Si concentra su queste figure nella nostra comunità. C'è molto culto e venerazione di queste figure nel nostro settore.

Un sacco di culto nello spazio!

È lì che è iniziato. Ma ora ci sto prendendo sul serio. Mi chiedo: "E se creassimo una comunità e avesse il suo capitale sotto forma di Cripto?" E se creassimo una cittadella nel New Hampshire? Abbiamo la nostra fonte di energia, che sia sotto forma di energia solare o di un reattore micro nucleare su piccola scala. Questo produce abbastanza energia per alimentare, diciamo, 100 case e anche per gestire un data center dove puoi estrarre Bitcoin o altre criptovalute. È così che guadagni capitale.

Costruisci un istituto di istruzione superiore collegato a questa comunità, costruisci un'organizzazione religiosa. Quindi è un'organizzazione senza scopo di lucro e le persone possono donare senza pagare plusvalenze. Potresti donare la tua Cripto apprezzata a questa entità per costruire cose che sono beni sociali. Le persone hanno storicamente chiamato questa religione. Ma T ha bisogno di ancorarsi a un'idea giudaico-cristiana. Può ancorarsi a qualsiasi insieme condiviso di credenze.

Avete altre idee per questo culto?

Possiamo creare strumenti e infrastrutture open source. Puoi far girare tutte queste comunità su piccola scala, fisiche e digitali, e poiché il substrato sottostante che stai usando è un protocollo open source, queste comunità possono essere interoperabili. Potrebbero commerciare ONE loro, effettuare transazioni ONE loro, connettersi.

Sto ancora cercando di capire quali dovrebbero essere i nostri rituali. Saranno metal però.

Puoi costruire questa rete miceliale davvero interessante di piccole, piccole tasche auto-sovrane. Possono avere tutte ideologie leggermente diverse. Ma condividono un set di credenze CORE in cui il futuro è auto-sovrano, decentralizzato e inserisci qui il tuo tropo Cripto preferito.

Ecco cosa ho scritto. Ecco cosa Alex e io parleremo a Consensus. Sono eccitato.

Qual è il tuo ruolo nella setta?

Gran sacerdotessa. Penso che gran sacerdotessa sia un buon titolo onorifico. E sto ancora cercando di capire quali dovrebbero essere i nostri rituali. Saranno metal però. Saranno davvero strani e davvero heavy metal.

Sarò felice di aiutarti a fare brainstorming.

Pensa al tuo titolo onorifico. Pensa al colore della toga che vuoi indossare. Magari qualche tatuaggio sul viso? Il mondo è nelle tue mani!

Grazie Meltem. Facciamolo di nuovo prima che passino altri quattro anni. Ci vediamo al Consensus!