La grande idée de Vinay Gupta : une couche d'identité pour vos objets

Vinay Gupta connaît les pandémies. Et il sait comment gérer les crises. En étudiant la manière la plus efficace de réagir aux épidémies grippales, il a identifié un concept encore peu répandu : la « distanciation sociale ».a écrit que la distanciation sociale est «ONEune des rares mesures concrètes qu'une personne ordinaire peut prendre pour augmenter ses chances de survie ». Cette phrase en elle-même n'a rien de remarquable. Ce qui est remarquable, c'est qu'il je l'ai écrit en 2008.

Gupta, un cypherpunk de la vieille école qui a aidé à lancer Ethereum (servant de coordinateur de publication), a une longue histoire de projets humanitaires de réflexion approfondie, comme son séminaireEspoir pour le monde, son travail au sein du groupe de réflexion sur la Juridique énergétique Institut des montagnes Rocheuses, et son invention duHexayurt– des abris bon marché et écologiques pour les camps de réfugiés et les secours en cas de catastrophe. (Si vous êtes allé à Burning Man, vous avezvu un.)

Il se concentre désormais sur sa nouvelle startup,MattereumQuelques semaines avant que le COVID-19 ne mette fin à la vie telle que nous la connaissons, j'ai rencontré Gupta à ETH Denver pour explorer comment, exactement, Mattereum allait changer le monde.

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Et qu'est-ce que Mattereum ? Dans une nouvelle de la longueur d'une nouvelle,manifesteGupta décrit le projet comme un « complément de projets comme uPort et SOVRIN – une couche d'identité numérique pour Ethereum, mais pour les choses plutôt que pour les personnes ». Le concept CORE : tous les objets physiques de valeur auraient des « jumeaux numériques » faciles à rechercher, à étiqueter, à classer, à optimiser et, grâce à un système astucieux de contrats intelligents et de contrats ricardiens, à acheter et à vendre de manière juridiquement contraignante dans le monde réel. « La matière vaut plus lorsqu'elle est consultable », soutient Gupta dans son article.

Ce document est un « manifeste » au sens le plus large du terme, illustrant la vaste palette de l'intelligence et des centres d'intérêt de Gupta. Il explore l'histoire du consumérisme, de la production industrielle et de la gestion des déchets, agrémentée de références cinglantes au neveu de Sigmund Freud (Edward Bernays) et de clins d'œil à « Fight Club ». Gupta évoque les débuts de la production aéronautique : « Tout était réglé à la main. Même le SR71, l'avion le plus avancé imaginable dans les années 1950, était fabriqué à la main. D'immenses feuilles de titane produites dans des presses de cinquante 000 TON étaient encore si variées que ONE des 32 SR71 créés était pratiquement unique et devait être entretenu individuellement… » (De nombreux passages de ce type sont cités.)

Le volume peut donner le vertige. Et pourtant, il semble y avoir un paradoxe : lors du lancement de Mattereum en 2019, l'accent semblait être mis sur l'implication de William Shatner dans… les objets d'art de collection ? « Cryptoniens ! » Shatnertweeté Le 9 mai 2019, mes amis @VitalikButerin et @ElonMusk cherchaient désespérément sur quoi construire Ethereum. J'ai attendu, attendu… J'ai enfin décidé de me lancer. Rejoignez-moi ! Lors de l'annonce de son implication, Shatner a déclaré que Mattereum contribuerait au secteur des objets de collection, car « il peut faire la différence entre un précieux héritage et une contrefaçon sans valeur ».

Aucune attaque contre Shatner, mais l'authentification des souvenirs de « Star Trek » semble être loin des objectifs plus nobles du manifeste de Gupta, qui inclut la contribution à « offrir une abondance durable à toute l'humanité ».

Je voulais, comme le dirait Gupta dans son manifeste, « réussir la quadrature du cercle ». Comment, précisément, relier l'acte apparemment banal (mais légitime) d'améliorer les objets de collection à l'objectif affiché de « réduire significativement les dommages environnementaux et sociaux causés par les inefficacités du capitalisme industriel, grâce à la blockchain Ethereum » ? Pour être plus direct : une grande partie du monde de la blockchain relève de l'exagération, du fanfaronnade et des chimères, mais Vinay Gupta n'est rien de tout cela : c'est un homme qui fait avancer les choses. J'ai donc voulu entendre, directement de la bouche de Gupta, comment Mattereum envisagerait de le faire. en fait reliez les points entre les figurines d’action de Kirk et la résolution du problème de durabilité mondiale.

La réponse de Gupta ? Mattereum pourrait répondre à 10 %, voire 15 %, de tous les besoins non satisfaits de l'humanité… et la solution à ce problème se trouve dans votre garage.

Un QUICK mot sur le timing : nous nous sommes rencontrés en février, donc, comme pour un retour à ce qui semble être une époque lointaine, notre conversation se déroule sans coronavirus. Depuis, Mattereum a fourni ungamme de ressources COVID-19https://mattereum.com/corporate-social-responsibility/L'interview a été légèrement modifiée pour des raisons de longueur et de clarté.

CoinDesk: Comment passer de William Shatner et des ventes aux enchères d'art aux objectifs *globaux* de Mattereum, comme aider des millions de réfugiés ?

Gupta :L'application pour les pays développés permet de gagner de l'argent et d'affiner le design. Ce sont nos objets de collection. C'est de l'art. C'est du vin. L'année prochaine, ce seront l'électronique, les téléphones et tout le reste. Mais une fois ces systèmes bien rodés et opérationnels, c'est comme ça qu'on trouve une clé à molette de 10 millimètres dans un camp de réfugiés.

Donc la première vague concerne les beaux-arts ? Et la deuxième vague concerne les appareils photo, les voitures et l'électronique ?

Gupta :Cette année sera consacrée aux arts et aux objets de collection, l'année prochaine aux objets produits en masse comme les appareils photo, les voitures et l'électronique.

Et la troisième vague aide les réfugiés ?

Gupta :Donc, une fois que vous avez la capacité de suivre toute l'affaire et tous les droits de propriété associés à l'affaire, et une fois que vous obtenezbienà ce moment-là, au cours des 10 prochaines années, le prix va baisser au point où, si vous faites quelque chose comme une aide aux réfugiés à grande échelle, chaque objet physique qui a été payé avec l'argent de l'aide sera équipé d'un traceur.

C'est très difficile à expliquer, car cela touche profondément à l'idée que les gens se font de la structure du monde.

Comment cela fonctionne-t-il exactement ?

Gupta :Cela commence donc par les identités numériques des objets physiques. Une fois l'identité numérique obtenue, il s'agit de déterminer le type d'informations à intégrer à ce portfolio. Pour les œuvres d'art, il s'agit de l'authentification, de la provenance, et de tout le reste. Pour les objets produits en série, les spécifications sont primordiales. Cette carte SD est-elle compatible avec cet appareil photo et permet-elle d'enregistrer des vidéos 4K à 60 images ?

Quelle est la différence avec eBay, par exemple ? Quel est son avantage ?

Gupta :La plupart des informations sur eBay ne sont T bonnes. Je ne sais T si vous utilisez eBay fréquemment. [Rires]

Pas grand chose, vraiment. C'est juste.

Gupta :Il y a aussi le fait que même si vous, le vendeur [eBay], êtes parfait, et même si vous êtes un canal angélique de vérité, tous les autres mentent. Je n'ai donc aucun moyen de vous faire confiance.

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Comment Mattereum résout-il le problème ?

Gupta :Nous faisons donc intervenir un tiers. Ce tiers LOOKS les marchandises. Il me vend des informations sur les marchandises sous forme de garantie, et vous me vendez les biens physiques. Cela élimine le conflit d'intérêts, car le rôle de ce tiers est de dire la vérité. Il n'est T rémunéré pour la vente de l'objet.

Comment ont-ils été payés ?

Gupta :Au moment d'acheter l'objet, je paie les informations relatives à la garantie. Si l'objet arrive et n'est pas couvert par la garantie, je fais une réclamation.

Donc, en fait, vous achetez simplement une garantie ?

Gupta :Ce sont plusieurs tiers qui vous vendent une garantie, vous expliquant précisément à quoi ressemble l'objet. Ils ne garantissent pas ses performances futures. Ils vous affirment qu'il s'agit bien d'un violon Stradivarius. Ils vous affirment qu'il s'agit bien d'unCortinajoint de culasse.

Ces promesses de tiers brisent le blocage causé par la double casquette du vendeur. [Normalement], il possède les produits et vous les décrit, ce qui l'incite à déformer les informations. Ces tiers ne sont pas incités à déformer les informations.

Tu dis qu’il y a quelque chosefondamentalementLe système bipartite classique, acheteurs-vendeurs, est-il défaillant ? C'est en fait un BIT plus « perturbateur », si vous voulez, que je ne le pensais.

Gupta :Oui, absolument.

Je ne pense T que cela ait été pleinement apprécié, d’après ce que j’ai vu en ligne.

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Gupta :Non. C'est très difficile à expliquer, car cela s'attaque profondément à l'idée que les gens se font de la structure du monde. Si nous expliquons aux gens ce que nous faisons à ce niveau, ils restent bouche bée. Car, croyez-le ou non, ce n'est que la toute première pierre.

Que veux-tu dire?

Pensez au prix des objets. Nous avons ici un objet. Vous et moi pensons tous les deux qu'il vaut 1 000 $ s'il est conforme à la description. Mais je pense qu'il y a une chance sur trois que vous le survendiez. Et vous pensez qu'il y a une chance sur vingt que je vous arnaque sur eBay et que je refuse… comme si je lançais un litige et que je ne payais pas.

Je suis d'accord.

Gupta : Donc, si vous [l'acheteur] prenez le risque de compenser une probabilité de 30 % que l'objet soit contrefait, vous ne paierez que 700 $. Et si je prends le risque de compenser parce qu'il y a une chance sur 20 que vous me fassiez chier via le système de litige eBay, je demande 1 050 $. Il y a donc maintenant un écart de 350 $, ce qui signifie que nous ne pouvons T effectuer l'échange. Un écart trop important.

Alors Bob arrive avec une Juridique d'assurance et dit : « J'ai examiné la marchandise. Je vais vous vendre une garantie sur son fonctionnement. Ça va vous coûter 30 $ et vous pourrez la partager à parts égales. Ça permettra de rapprocher vos estimations de prix, car ça éliminera la fraude. » On peut payer 15 $ chacun pour conclure l'affaire à 1 000 $, ou on peut pasPayer 15 $ et ne pas conclure l'affaire. Si nous voulons conclure l'affaire, cela vaut la peine de payer ce petit supplément pour vendre le risque à quelqu'un qui le souhaite.

Je comprends que cela puisse être utile pour des objets très coûteux, comme les beaux-arts. Mais pouvez-vous donner un autre exemple de la valeur ajoutée que cela apporterait concrètement ?

Gupta : Prenons l'électronique. Imaginons que vous achetiez un Mac. Vous l'achetez, vous l'utilisez un temps, puis vous le revendez. Et puis vous en achetez un ONE. En raison de la méfiance qui règne sur le marché de l'occasion, les prix sont plus bas qu'ils ne devraient l'être, à cause de la remise de doute.

Quand vous avez acheté votre Mac, il vous a coûté 2 000 $. Vous savez que si vous le vendez, vous n'en tirerez que 1 000 $. Donc, Pour vous, votre coût effectif est de 1 000 $. Si la décote est entièrement supprimée, sur le marché de l'occasion, il pourrait se vendre 1 600 $. Vous ne paierez donc T 1 000 $ ; votre coût effectif n'est que de 400 $, compte tenu de la qualité des informations disponibles sur les Marchés secondaires.

Ah, je commence à voir où ça va…

Gupta : Il a fallu deux ans à cinq personnes incroyablement intelligentes pour comprendre cela. Nous ne nous attendons T à ce que les gens comprennent immédiatement, c'est pourquoi nous commençons par les objets de collection et les jouets. C'est la première étape. Mais en quelques années, on passe de la réutilisation des jouets à la construction de centrales nucléaires.

Comment ça?

Gupta :Imaginez que l'ordinateur portable a maintenant six ou huit ans et qu'il a été vendu une troisième, une quatrième, une cinquième fois. Il est passé entre de nombreuses mains. Sur eBay, sa valeur est de 50 $. Ce n'est qu'un tas de ferraille, car à ce stade, vous ne disposez d'aucune information précise à son sujet, hormis le nom du modèle et l'année. Vous regardez cet ordinateur portable et vous vous dites :tas de ferraille.

Nous allons explorer les zones où se posent de gros problèmes flagrants et nous efforcer de les résoudre. Pendant environ un an, cela ressemblera à un marché aux puces haut de gamme vraiment étrange.

Si quelqu'un qui connaît vraiment les vieux ordinateurs portables LOOKS ça et dit : « Nous avons remplacé le SSD par un nouveau. Nous l'avons mis à niveau vers Windows 10 et sa licence est à jour. » Cette machine est pleinement fonctionnelle et son prix passe de 50 $ à 250 $. Aujourd'hui, les objets perdent tellement de confiance et d'informations qu'ils finissent à la décharge alors qu'ils sont encore utiles.

L'idée est donc qu'en rétablissant la confiance dans des objets auparavant considérés comme inutiles, vous en tirez davantage d'utilité ?

Gupta :Vous reliez l'objet à l'histoire. L'objet et ses données sont réunis.

[Note de l’éditeur : il s’agit du concept de « jumeau numérique ».]

Mais je pense que des objets comme les ordinateurs portables ne représentent qu’une petite partie des décharges…

Gupta :Ah oui. Je veux dire, les décharges… ce sont des choses comme des gobelets et des serviettes en plastique.

Donc, la majeure partie du problème des décharges ne sera T entamée par cela, n'est-ce pas ?

Gupta :Le problème des décharges n'est pas celui que nous résolvons ici. Le problème que nous résolvons esttous ceux qui veulent des ordinateurs portables mais ne peuvent T se les permettreIl existe un énorme besoin insatisfait dans la société. Et nous ne parvenons pas à le satisfaire, car ces objets finissent dans des décharges au lieu d'être mis à la disposition de ceux qui veulent les acheter.

Et ce n'est que la première des trois choses que nous faisons. Le passeport d'actifs est la première brique. La deuxième brique est un système appelé dépositaire automatisé, ou détenteur de titre automatisé. Et la troisième brique est le registre intelligent des propriétés. [Note : Il s'agit deentièrement expliquédans le manifeste de Gupta.]

Tout cela est assez abstrait. Comment l'expliquer au grand public ?

Gupta :C'est un processus complexe, car c'est abstrait. N'est-ce pas ? Mais si vous collectionnez des objets « Star Trek », cela devient très concret. Vous consultez eBay, cliquez sur le LINK« Passeport d'actifs ». Un passeport d'actifs valide apparaît. Vous versez une pièce dans le contrat d'assurance et vous achetez l'objet.

Dans la version suivante, vous souscrivez un contrat d'assurance et vous injectez de l'argent dans le contrat intelligent. Vous êtes alors propriétaire de l'objet. Nous blockchainisons ainsi progressivement une part croissante de l'espace transactionnel, jusqu'à obtenir une API rattachée à chaque objet physique de valeur, et vous pouvez simplement y insérer des données et de l'argent pour contrôler l'actif.

Quand pensez-vous que cela arrivera ?

Gupta :Je pense que nous aurons certainement une forme limitée de cela l’année prochaine, et très plausiblement cette année, en fonction de notre collecte de fonds.

Et à grande échelle ?

Gupta :Il existe une sorte de règle sur les entreprises point-com qui dit : « Mieux vaut que 1 000 personnes aiment ce que vous faites que 10 000 soient plutôt tièdes. » Je pense donc que nous allons passer en revue les objets de collection. Nous allons passer en revue le vin. Les antiquités. Nous allons explorer les secteurs où il y a de gros problèmes flagrants et nous efforcer de les résoudre. Pendant environ un an, cela ressemblera donc à un marché aux puces haut de gamme vraiment, vraiment étrange.

Et comment s’étend-il au-delà de ces articles de niche haut de gamme ?

Gupta : Je pense que l’endroit où cela va vraiment apparaître dans la vie de la plupart des gens est… Je n’ai T encore de bon nom générique pour cela, mais disons « encombrement expérimental ».

Comment ça?

Gupta :Imaginons que vous vous êtes mis en tête de pêcher à la mouche. Vous achetez du matériel de pêche. Vous y passez environ un an et demi. Puis vous découvrez que la pêche à la mouche est chronophage. Et vous êtes un BIT occupé avec l'arrivée d'un bébé.

Ah, c'est vrai, cela me rappelle comment dans les années 1980, tout le monde achetait des publicités stupides pour des choses comme les Thighmasters, puis les Thighmasters languissaient dans le grenier, jamais utilisés.

Gupta :[Rires.] C'est ça… Exactement. Donc, tout ça, on l'achète à titre expérimental. Je suis du genre à faire ça tout le temps. Et la crise de liquidités sur les ventes d'occasion vous coûte 50, 60, 80 % de la valeur de l'objet, souvent à un point tel que ça ne vaut plus la peine d'essayer de le revendre.

Mais je ne comprends toujours pas la mécanique. Dans le cas de la canne à pêche à la mouche, y a-t-il une personne, un adolescent qui s'ennuie, qui vous dit : « Je vais venir dans votre grenier vérifier que cet objet est en bon état ? »

Gupta :Commencez plus simplement. Pensez à Patagonia. Vous connaissez Patagonia ?

Bien sûr. On est à Denver, après tout. [Note : les vestes Patagonia sont à Denver ce que la peinture corporelle est à Burning Man.]

Gupta :Ainsi, si chaque veste Patagonia possède un « passeport d'actifs », vous entrez en magasin avec votre veste Patagonia usagée. Ils passent une minute et demie à l'examiner pour vérifier son état. Patagonia tamponne votre passeport d'actifs et vous la vendez sur eBay.

Compris. Vous avez peut-être un « pôle » d'autorisateurs…

Gupta :Oui, c'est vrai. Et beaucoup de ces personnes seront des experts dans le domaine. Donc, si vous faites des choses comme des objets de collection…

Ils sont presque comme des notaires !

Gupta :Presque comme chez les notaires. Bingo.

Nous blockchainisons progressivement de plus en plus l'espace transactionnel, jusqu'à ce que finalement, nous nous retrouvions avec une API attachée à chaque objet physique de valeur, et vous pouvez simplement pousser des données et de l'argent dans l'API pour contrôler l'actif.

Cela pourrait même être un concert pour les gens.

Gupta :Oui ! Boum !

Ce sont des experts et ils ont leur boutique d'experts.

Gupta :Oui, oui, oui !

Les gens viennent dans cette boutique pour faire tamponner leur passeport patrimonial. Pour obtenir des informations d'identification.

Gupta :Passeport « tamponné » ! C'est une bonne façon de le dire. On prend ça.

C'est à toi ! OK, je comprends. Quel est, selon vous, le plus grand risque pourpasmise à l'échelle ?

Gupta : Vous savez, [PT] Barnum a dit : « Personne n'a jamais fait faillite en sous-estimant le public américain. » Il est fort probable que les gens T fichent complètement à grande échelle. Nous pourrions donc nous retrouver à dominer des secteurs très lucratifs, comme le vin français de plus de 30 ans. Mais pour les vins plus jeunes, les gens sont prêts à tenter leur chance. Nous pourrions donc rester bloqués dans le haut de gamme, et il nous sera difficile de le faire progresser.

Alors, quel est l'objectif final ? Augmenter la valeur du marché secondaire ?

Gupta :Si l'on rend le marché secondaire efficace, les biens sont utilisés jusqu'à leur fin de vie. Combien de nos biens sont réellement utilisés jusqu'à leur fin de vie ? La plupart finissent dans des greniers ou sont jetés. Ou bien ils atterrissent dans des friperies, où ils se vendent à 1 % de leur valeur. Donc, toute cette inefficacité structurelle disparaît lorsqu'on tient un registre de ce qu'est ce foutu objet. Vous voyez ce que je veux dire ?

En quelque sorte. Comment cela se retrouve-t-il dans les camps de réfugiés ?

Gupta :Pensez à ces écrans d'inventaire que l'on retrouve dans les jeux en ligne massivement multijoueurs. Vous ne vous retrouvez jamais avec un objet dans l'inventaire d'un MMO dont vous avez oublié l'emplacement, car l'ordinateur garde une trace de tous vos biens. Et c'est comme ça que la propriété devrait fonctionner.

Prenons maintenant vos camps de réfugiés. Tous les biens du camp sont étiquetés, ce qui signifie que nous n'avons T besoin de 14 clés de 10 mm. Il nous en faut trois. Car si vous en avez besoin ONEune, vous pouvez envoyer un message directement à la personne qui la possède et payer le prix contractuel pour l'achat ou la location d'une clé.

Et quel est le lien avec la protection de l’environnement ?

Gupta :Ce dont nous parlons, c'est de déballer la partie destructrice de la société de consommation, la partie où nous rendons les choses utilisables et les jetons comme si elles étaient des déchets - alors qu'elles sontpasLes déchets sont un vaste fleuve de dégâts inutiles.

Nous avons énormément de personnes pauvres dans notre société qui aimeraient avoir accès à ces choses. Mais eBay est tellement fragile. Et les boutiques caritatives représentent un tel gaspillage de ressources que bien souvent, les gens jettent tout simplement leurs affaires.

Le réelconscientLa réutilisation active des objets dont les gens ne désirent plus est incroyablement laxiste. Et si l'on approfondit ce point, il n'y a aucun impact environnemental associé à la satisfaction de ces besoins Human , car tout l'impact a eu lieu dès la création de l'objet. Les deuxième, troisième, quatrième, cinquième et sixième utilisations sont écologiquement gratuites.

[Rires un BIT.]

Vous voyez comme cela LOOKS à un énorme déjeuner gratuit ?

C'est effectivement le cas.

Gupta :Ouais. On a failli tomber de nos chaises quand on a compris ça. Quand j'ai présenté mes conclusions à l'équipe, je me suis dit : « Les gars, il y a environ 20 % de l'économie mondiale qui se trouve dans les garages et les cartons des gens, qu'ils T ouverts depuis 10 ans. »

Alors, imaginons la situation dans son ensemble, le « gâteau des besoins » de tous les peuples du monde. Quelle part du gâteau pourrait-on en tirer ?

Gupta :Je suppose que c'est 10 %. Peut-être 15 %.

Le forkage ne vous préoccupe pas ? Quelles sont vos barrières à l'entrée ?

Gupta :Actuellement, le principal obstacle à l'entrée est que ONE ne prend le marché au sérieux. À long terme, je pense que nous détiendrons 10 à 20 % du marché, soit cinq à dix fois la taille de Visa. Nous ne serons certainement pas les derniers au monde à le faire.

MISE À JOUR : Depuis notre conversation, un exemple beaucoup plus actuel – bien que tragique – de cas d’utilisation de Mattereum est apparu : les ventilateurs.

Dans un article Medium du 20 mars («Résoudre de manière fiable la crise des respirateurs ?") Gupta écrit : « Le défi ici est de s'assurer que les respirateurs, les oxygénateurs, les masques et autres équipements produits répondent aux normes de fonctionnalité, de fiabilité et de qualité nécessaires pour sauver des vies, et de déterminer ce qu'il faut faire lorsqu'ils ne le font pas. »

En d'autres termes, il serait utile de disposer d'un « Authenticator » ou d'un « Asset Passport », comme dans nos exemples précédents d'ordinateurs portables, de vestes Patagonia ou d'objets de collection « Star Trek ». « Ces fabricants de respirateurs auxiliaires ont un long chemin à parcourir, et il est important qu'ils maîtrisent parfaitement ce processus et soient capables de prouver que leurs produits sont capables de sauver des vies », écrit Gupta. « Il est réaliste, mais pas encore certain, que le Mattereum Asset Passport puisse les y aider. »